大優勢

                                      , Y! o( h+ q: y# `7 z! V# e

* W7 m4 M9 H; S7 ]1 P開估了# o: ?0 _9 N# c7 f& U
, E  T- Y: x# {: R# m; h( M# m

, y$ Z# i6 V% C. Y+ e把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。 7 E+ k' S) |% ?4 [* C% b+ ?: o
第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。& x9 k' I1 G- [& _- q
+ S1 v. u# U8 E( x
第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
$ w  M7 L; Y2 Y! a1 x- ?最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
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彭浩翔

大優勢

12d3   V  U1 W( c8 \
sakura310
% T5 w; g. o6 [/ D5 s' w* e3 q兩人中了2 W* ]% t. \  d! c
% i3 f2 b4 {( S0 e( K8 K
可惜12d3沒有explain answer8 |* C$ F: S3 L! Q
不知道佢係咪真係明
2 I1 S4 ]; ?# [' t! S" ?8 \7 U8 V
" J1 O% P4 K& K[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~
8 ]6 \9 h' }* `6 [' w我推0岩左啦^^) ]. w; h1 c: @" c
好開心啊~: ^. l* B8 b9 G7 E$ o; I; L
幾驚推錯呀 HAHHA& @7 ~- \5 `( T3 g
9 ~9 D9 |4 E* @5 @6 X
不過呢 XD! |5 b. q3 ~' f+ H
我唔係好想用個"中"字lor) G. R; x. {. @7 f' _2 f) Y
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
2 {- x4 @- K0 F* r" O$ w我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^' t. B9 A- T2 A( U$ R
: U# [6 ?( z. [/ S  x
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor1 r, C# W# U: N! e+ _, h
所以都有d一頭霧水3 ]2 w" l9 M- W% K" K. e
* H7 p" d$ R8 M5 M* |) c$ n2 N
啊~對了,有無分加ga? hahah~
8 ^+ ?2 R: u. `! W& g8 g( o
+ y0 z8 E! ^% H仲有呢~$ s9 P2 e  U  J) `( T% j/ G2 K
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
) P) Z6 F% ~0 `4 w) q$ ~! [, o我開頭都以為佢係樓主=.=
1 e5 F! b( X7 h0 d開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
) ]+ g4 K; O& ?但係見佢唔係樓主2 L: I# W5 k. [2 ^  h2 e  U
所以我先敢將我個推理post出黎 XD
9 ^. K/ ~$ U+ K) W8 `( a! [; ^0 \5 Q% w. j  I% q( C8 j
說真的=.=; ^9 L. _4 A2 D8 s2 n8 Q3 d
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
, {) U4 M/ `" V. z9 ?: |4 a3 ]# l小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

+ F0 }' M) Q# W. I; w) E; q; a4 t
! s! M+ a8 j3 s0 ^乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:7 E. g: B7 O1 s- S4 f
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

8 d/ u% H0 h* @  j* r6 D( `* ~

, }) f' J  D, X* ?4 X  {3 K
" z% z. R, Q6 {; o# D7 c/ M* V- d* s3 i唔係我話你錯" {4 @* r. m$ q7 U
請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。
' Q" w6 ]- w) ^! p' m; O0 V  q) _1 D% K8 j
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 & ^% S/ ]& w/ Q, H) Z+ e4 u. F
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
, l8 f' K7 C7 i  V& R3 m題目本身有大問題。
: h: j6 b$ a: j8 [# S+ K+ t. {. o  a# t$ Q7 d- a
引： 〔張 老 ...

+ `, x  R# n6 {. Z; Y4 B( R, l: P4 Q9 v8 {9 z" j. h7 f

' \! z0 O$ x8 s1 t( vX2 / B# Z5 N* `" E/ ], C- T6 q9 ]

5 h/ a' L0 g  O: c; K' }" U上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
8 v8 G2 ^& B0 ?1 {! _
" s' L; c( `% m  U0 |: a: j但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
% G* a: k% Y' V9 \4 i4 t: _" W- Q/ W既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
7 l9 m# m/ R" u' c+ e* |) g3 {/ P4 i, Z, m" `: L3 j# f% N
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野! g  o+ K7 p- c$ |
不過我真係有d睇唔過眼
5 Z1 v% C9 ]( s! `$ \) E: t) E我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
% k: G& R1 }& K+ d咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
6 N( n- z6 d# h! O; I( W而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
* R, ^; {& n( z- K; t/ e準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣& d1 q5 h" N7 O0 f# E
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯4 b* W) c% c2 g3 c
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)  q& r- R& H- K/ e- |
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up3 b# e' h* K/ G$ y7 ]$ a0 L
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
" V$ j# a3 b7 R' l/ `當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
2 ^2 n4 y$ S3 S6 H# }; k既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
1 j6 j: O/ n7 h6 r你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
, q- b. l/ R$ U5 Z
* ]- i) j6 O% s* P% G5 S8 f* w: c. w- y" S2 }7 {. Y2 d  k9 p
講返正題( p" s# w5 c- e* U6 X6 s# I! a
首先,老師係知自己係9月1日生日的
6 o; `; [  M: X) k* z. X咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
9 n" i- `( F( u4 W所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
( n5 h5 x! F2 J0 z6 n* z' }' r) g; k當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日' |$ Q" }) d5 |7 k- J
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日  D1 d( c6 P$ E; x/ S4 m
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日5 b  B2 d; X. [
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
7 Y( X( t8 T6 i4 _「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」/ i8 l2 E6 i8 C: t7 j9 Q
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
8 }! D2 A+ |+ X) R5 D* a我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
' ]  ]! k: R/ U. n! {你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦$ `: R# @: b' }+ B
而且小明講ge野係絕對準確% {, h  G  j- o7 S( `
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: x! W( Y3 e5 e3 c可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
& {' p) I# E& T& a* V" M如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案7 U# `& g* l% w
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的( F9 q' U. z2 T) m- [! v# g) W
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
0 p& F$ A8 _( m: v" _咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
  ?' o/ _8 S  q3 _: T唔係話我地假設佢唔知就唔知5 j1 ~$ K5 m6 _) ~( s: f# {
唔明我再舉例子
/ [* E+ E! I2 C/ R4 ~我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
  |) i! I* B7 n4 @: S4 R4 x0 s8 A6 o8 f4 |而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
- W/ v* N3 S/ [7 O. A拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
+ m# @! j5 |6 f) A但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
! e/ P/ n0 r2 N4 Y5 n道理就係咁
) c4 m0 V# C0 W. S* k/ ~當然,呢個都幾難理解
# ^  w7 @- l9 m& C. M& J4 T8 j$ ^) B- w+ a& l

% i( _0 c* j1 Y3 _但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」4 {) w+ F2 X$ @
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
& C/ e( y$ T: C你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左1 ]5 E/ P" ?1 o
& h6 @( M: }$ f& [1 _) R! Z
3 b5 f; p4 ^9 x8 E# n' q, ^
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
* @' {) A3 r1 t0 i% X0 S, I, ?呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
. r& y8 W4 T: K- {2 O8 {- Z6 F無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
, T3 @2 l  F- x3 i% ]* q呢本係一本好書,學好佢一身受用
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# f# ~. K8 _2 W+ f0 D6 k- l講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著