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標題: 轉問即答三萬月薪難題 [打印本頁]

作者: 大優勢 時間: 2006-9-11 03:43 PM 標題: 轉問即答三萬月薪難題

朋友傳來電郵，有一條關於應徵月薪三萬工作時的面試問題。感覺有趣，記錄如下： : |5 {% C5 {+ A
小明和小紅都是張老師學生，張老師的生日是 M 月 N 日，二人都知道張老師的生日是下列 10 組中的一天。張老師把 M 值告訴了小明，把 N 值告訴了小紅，張老師問他們知道他的生日是哪一天嗎？
4 m$ ?( ]# `" P' j
3 月 4 日
3 月 5 日
3 月 8 日
6 月 4 日' a# X* ?9 @/ f
6 月 7 日 9 j9 j4 ^0 @! d7 V
9 月 1 日
9 月 5 日
12 月 1 日
12 月 2 日 9 J# s- s" c& ^9 {/ S
12 月 8 日 ' O4 z3 [1 N' z. m w. }' @
7 {% F1 \0 a. g' h3 l/ G5 ~
小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」
小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」
小明說：「哦，那我也知道了。」
請根據以上對話推斷答案。
這問題見證了香港經濟的轉型。過去在金融風暴之前，從沒想過月薪三萬元的工作，要回答一條如此難題。 # h2 l; t# |! B, j
舊日的好時光，今天頓成泡影，原來那三萬元，都不是容易賺。答案明天公佈。

% C1 l8 R1 `! d, F$ {% x) o
１１／９／２００６

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 03:46 PM

現在我也知道了...! G6 G3 @! k& C6 s- P+ B1 n
too easy~' k: J& X7 Q) s3 V8 ?& ?
give me $30K~

作者: 大優勢 時間: 2006-9-11 03:54 PM

Originally posted by peikasiu at 2006-9-11 03:46 PM:
1 B9 j5 E# ]3 j0 G' M; k" M現在我也知道了...
3 i# G G, h% l8 n: atoo easy~/ j2 t( E" e5 U* ?- D+ o3 u( G2 Y
give me $30K~

..............我點知你知呀

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 03:59 PM

i dun want to give the answer now bcoz other people will have no fun to play...

作者: 665 時間: 2006-9-11 04:05 PM

6月7

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 04:18 PM

6月7
is wrong

作者: 12d3 時間: 2006-9-11 04:24 PM

9 月1 日

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 04:30 PM

close but wrong again...

作者: kaing 時間: 2006-9-11 05:00 PM

我無估錯....應該係6月4日....
首先刪去日數沒有重複既號碼...因為小紅說明原本佢是不知道...; s g/ f8 w# b' o
如果日數沒有重複一定是會知道幾月的...再看只有1,4,5,8
因為如果是12月有3日...重複日數有2日...是1號同8號...$ E, |( n" X8 F, i+ q
有兩者選擇是無可能估中...3月同9月也是一樣...
但係6月只有兩日...其中一日是7號是不重複的日數...
如果小明知道是6月,如果小紅不確定答案就一定是4號...
所以在當中談話引,就証明這點...
不太難估...
* r! w3 x1 B9 Q
[ Last edited by kaing on 2006-9-11 at 05:14 PM ]

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 05:02 PM

please explain...

作者: playbr2 時間: 2006-9-11 05:14 PM

3 月 4 日
3 月 5 日
3 月 8 日' H+ n" X5 |/ w& ?: z7 `
6 月 4 日
6 月 7 日
9 月 1 日
9 月 5 日 , H) o0 o  J3 g; L' ]4 O) L/ V
12 月 1 日 & E3 f- Y. X& g8 K; K- P
12 月 2 日
12 月 8 日 $ m+ I7 a2 H. I& l0 x9 j4 |) F# V
, J; @& S+ p5 B% i
小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」 / s# f! [/ G4 X8 s( N" ?+ f
小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」
小明說：「哦，那我也知道了。」 " d; k3 X  ~( {3 C; ~: x' n
請根據以上對話推斷答案。 ( p' s- I! t& A. J, c

答案:) j" @7 q/ j4 g% M0 X

小紅本來不知道,因為日子有相同
- G% ~5 [$ j  z: g8 O4 a
相同日子
- x& d! Y- b# ^2 f. S
9/1  12/1  , 3/4 6/4  , 3/5  9/5  , 3/8  12/8; \  e6 D" v( J" @, O. C

因為月份有相同,所以小明本來不知道,但後來小紅知道了,所以他也知道,/ l4 p! {7 I8 ~$ q1 |: H
- M5 }1 u5 Z4 x+ R  O
3/4  3/5  3/8,  6/4  ,9/1  9/5 , 12/1  12/8 : r: y* i# g0 z/ U) ~
0 k: e$ R8 V  p2 M# {+ @. m' X
可以令小明也知道的除了6月份沒有其他了4 F" V; E) G4 u  \% Y& A) O0 y

答案=6月4日# L' i8 T7 r  y/ E

[ Last edited by playbr2 on 2006-9-11 at 05:16 PM ]

作者: playbr2 時間: 2006-9-11 05:22 PM

大家去玩玩9 k. I$ l/ o; @/ ?! Z: e* v

方程式
. h3 K j2 F" [) d3 ]' H0 T" n
http://www.26fun.com/bbs/viewthread.php?tid=126337&sid=DV4Awv- r' f( e0 F7 L9 z. w& I/ Z, g% d

[ Last edited by playbr2 on 2006-9-11 at 05:50 PM ]

作者: sakura310 時間: 2006-9-11 09:17 PM

我推到是9月1日. P8 v: r7 r0 O3 K, a) o4 q# z

首先先分析第三句話7 X9 z; Y) q7 ^2 m! {* o
最後一句,小明說：「哦，那我也知道了。」咁即係佢本身係唔知真係確實ge日期; `, j: I0 f4 q! g5 h
小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」
小明佢明明唔知日期,為甚麼小明仲可以這樣說,而且還說肯定?
原因就是因為小明知道的月份,後面的日子全部都有重覆的,所以他才能肯定地說,如果佢唔知,小紅都唔知,所以6月,12月都不是所求
這裡要解釋一下,因為7日同2日呢兩個日子只出現一次,假設真係咁好采,小紅知道的數字只出現一次,對6月黎講,小紅有1/2機會知道,同樣對12月黎講,小紅有1/3機會知道,與第一句ge條件不符/ i2 D. \; g s! m: U- j; Z4 B
所以6月同12月全都不合
睇埋第二句,小紅本來不知道,就更加肯定小紅知的日子不可能只出現一次,不然她不可能說本來不知道) O+ R2 W) x) w% t- W. R. b

當小紅聽完小明咁講之後,佢係會諗到上面ge推理,所以佢知6月同12月係不合的
又小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」
本來不知道,而家知道,亦即是說,未除去6月和12月前,小紅知ge日子出現左兩次,所以佢本來係唔知的
但聽完小明講,再加上推理,就會除去6月和12月,除去後,因為小紅的數字只出現一次,所以她才能知道,因此,日子為5日的不合,不然她不可能知道答案3 R; P3 d5 M8 d: S# ]) e* X
故此3月5日和9月5日又不合1 \) _# d9 q% K/ v3 l

最後餘下3月4日,3月8日,同9月1日,小紅是已經知道答案的,就係呢三日中其中一日
而家再次用返第三句
小明說：「哦，那我也知道了。」$ c: m; K: K7 D# g
因為小明聽完小紅講之後,佢會以上面0岩0岩所講ge推論,所以佢知道餘下ge日子就係頭先講哥三個
而佢又話佢知道答案,好明顯唔可能係3月,不然佢無可能知答案,所以結果就只有9月1日
% O+ h6 y& x( G' O. ]2 D3 `
) T0 N7 I9 |& ?. }3 p% b" [
我就係推到咁,但係見之前有人答9月1日,peikasiu話close,而佢又無講答案,所以我唔知係咪我錯
, F$ c' s6 y% r, ~
希望我無推錯啦^^

作者: Azuma 時間: 2006-9-11 10:07 PM

6/7

2 mins guess

作者: Azuma 時間: 2006-9-11 10:19 PM

6/7

2 mins guess

作者: kakeidevil 時間: 2006-9-11 11:07 PM

唸爆個頭...........我估9月1日！+ X5 D0 I+ Q; _7 b5 t! B" y9 _0 x; p
樓主快d開估！: ^7 ~/ C8 |; M! r! y
http://www.dchome.net/emote/icon/143.gif http://www.dchome.net/emote/icon/234.gif

作者: bigfish 時間: 2006-9-12 12:27 AM

3 月 8 日

作者: peikasiu 時間: 2006-9-12 12:28 AM

my answer is 9-5& L) \) m5 d7 Z2 d
樓主快d開估！

作者: foothill 時間: 2006-9-12 03:03 AM

我估6月4

作者: kaing 時間: 2006-9-12 03:59 AM

Originally posted by kaing at 2006-9-11 05:00 PM:
0 y, u; ^4 J6 F! [7 [: N0 I" s我無估錯....應該係6月4日....
6 P: u5 x9 g* e8 T首先...

頭先再睇多次問題...都係覺得無可能係6月..., A4 }2 N4 Y7 F2 m/ t
但係又比我諗到一樣野...; y7 |3 R$ J: x' |) w4 Z
第一句說話証明這個月份一定是最難估...所以一定是3月因為3日都是重複日數
而第二句小紅已經知道答應,咁就一定唔會是5日同8日,因為5同8都不會得到信心確實既答案% z1 X& U6 l* \% D
所以我估答應係3月4日5 |( _) B$ N% i

好想快d 知答覆...
4 j( s8 t+ g5 l8 P: K* ?6 I& W5 O
[ Last edited by kaing on 2006-9-12 at 04:08 AM ]

作者: 大優勢 時間: 2006-9-12 01:28 PM

8 t7 X* }3 e1 Y6 i2 F) S- n( d) {
$ a' o7 l, }" ~
開估了7 v2 ^' c- H9 u

6 r) J( K. c+ I' x& ]
把問題傳給哥哥，他在美大學唸電腦的，因此很有系統地回了個圖表給我，但在此不刊登出來，因為登了你也不會明白，還是以文字解釋較好。
第一句（小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」）反映小紅無法從手上的 N 值，直接猜到張老師生日。由於十組中，只有「 6 月 7 日」和「 12 月 2 日」的 N 值沒重複過，如小紅的 N 值是「 7 」或「 2 」，她定能猜到，而既然不是「 6 月 7 日」和「 12 月 2 日」這兩組，那 M 值就一定不是 6 和 12 ，所以可剔除六月和十二月組別。0 H/ T: T# ]3 |+ J8 s6 b8 P- t

第二句（小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」）反映小紅現在能從手上的 N 值，猜到張老師生日。在餘下五組中，只有「 3 月 5 日」和「 9 月 5 日」的 N 值相同。若小紅的 N 值是「 5 」，她根本不會猜到。故「 3 月 5 日」和「 9 月 5 日」這兩組也可剔除。
最後第三句（小明說：「哦，那我也知道了。」）則揭示小明能憑手上的 M 值，在餘下三組中猜出張老師生日。而三組中只有「 3 月 4 日」和「 3 月 8 日」的 M 值相同。若小明的 M 值是「 3 」，他根本不可能知道。所以這兩組也可剔除。餘下「 9 月 1 日」便是答案。8 q0 F) }* f, O0 I. K/ t/ ?

彭浩翔

作者: 大優勢 時間: 2006-9-12 01:31 PM

12d3 9 G2 ?' o5 e% x& q0 I; |' C% U
sakura310 m; I. w- K! q) P
兩人中了

+ ~+ m8 @$ Y8 h" M6 M1 W) R
可惜12d3沒有explain answer
不知道佢係咪真係明

# E+ |% R) L& w6 g- `$ ?
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

作者: sakura310 時間: 2006-9-12 03:57 PM

哇~
我推0岩左啦^^
好開心啊~9 z* f* K& s ^0 U. ~
幾驚推錯呀 HAHHA

不過呢 XD
我唔係好想用個"中"字lor2 ^" f$ c" G( K0 v$ G
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^( Z: v1 N2 \: `+ R

開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor4 d& b2 Q6 V) U
所以都有d一頭霧水% n5 @9 C$ S7 F: s

啊~對了,有無分加ga? hahah~! C( l" R1 _7 K* M

仲有呢~! `( X- n/ t5 j, _- k/ q: t
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

作者: bigfish 時間: 2006-9-12 05:36 PM

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

作者: sakura310 時間: 2006-9-12 06:25 PM

peikasiu唔係樓主黎ga" Z1 }0 r; h; D0 r6 z
我開頭都以為佢係樓主=.=3 l. d& v$ _/ r. {
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯& F( v- _0 U8 X7 ^& S$ ^; b
但係見佢唔係樓主3 }9 P% a# m" \6 k. U
所以我先敢將我個推理post出黎 XD

說真的=.=! `9 s ^6 ~9 w" Q: ~' J& p! [3 z
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

作者: hk853 時間: 2006-9-13 12:31 AM

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
2 s6 U' h" [' J( o2 V! R+ O小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」

1 \& y* m1 D! h/ e( o

乜小明有可能一開始就知道咩?

作者: 大優勢 時間: 2006-9-13 12:44 AM

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:7 Q' a7 G% F& E: e# u& T; L+ D
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

: n! u. E- {1 d2 R
唔係我話你錯+ M/ J u9 k* U" I6 [8 U+ m0 |- s
請睇清楚

作者: 金魚佬 時間: 2006-9-14 04:36 AM

題目本身有大問題。% i' i3 A4 u6 ]& I) g- ]6 |

引：〔張老師把 M 值告訴了小明，把 N 值告訴了小紅〕 . D% o( G/ i" e4 ?( [4 A1 c% `5 C
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師的 N 值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

作者: playbr2 時間: 2006-9-14 05:15 AM

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
& D5 \( b* i+ y題目本身有大問題。% v+ ?/ e! @) v2 ?9 z

, ~ a: Q L4 i- t* T引：〔張老 ...

$ x/ d: g- D( x
0 y& x* F4 @( k* f

X2

上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩5 `: Q+ y o8 o a8 B& k
! Q2 [2 J( F/ }% [+ @
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

作者: sakura310 時間: 2006-9-14 09:39 AM

引用:
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
9 r0 O) `9 f% Z$ e' E
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野' }& x& s( i/ z- S" M8 i- B2 ]
不過我真係有d睇唔過眼, V- d. a1 V( r; f# A( u
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?) D2 f& t) n9 ^' s. i$ Q
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」! B/ j8 \9 A# ^$ W3 `3 D9 i3 r6 i
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣" \1 L8 u  d) k6 k( x. Y  u
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)* p2 g3 D* w* l$ `
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情- C! a+ E  J# d) h- {; i
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯$ R; N  I% r4 P
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)

4 p" X1 a# A) m8 z9 N3 }2 U6 [( B
講返正題# D; V+ ]3 O3 s& z
首先,老師係知自己係9月1日生日的
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽  o" N& l+ q/ n2 g1 W9 c
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日' q3 W/ I- m1 r& `1 t$ z
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?  p, U7 H: T; r0 e
「佢憑甚麼怎知老師的 N  值無重覆」
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆6 j( R, S5 V( q
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
而且小明講ge野係絕對準確5 l0 Z4 h/ C% Q2 P
3 {2 S  G6 n1 j& J
. X0 A4 g2 J, f  t% e) w7 h9 K
可能有人會話,「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」! f% \2 B  K5 W/ e
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案2 f6 b* A6 Z; S3 d/ z( M# }
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎  h4 o7 O5 L9 i- ^! n0 W* u" ]
唔係話我地假設佢唔知就唔知
唔明我再舉例子
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)+ u, `. t6 w  Q% Y
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案% i0 f+ Q, H3 H+ L' b+ R) T
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
道理就係咁
當然,呢個都幾難理解

2 I; w0 [) ]+ U  d2 v0 \- n5 f
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的, q$ M, d/ N8 m" s: d: y9 M
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左% E" s* p0 [" [5 P+ U% A! T" M) Q

點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算8 U) T; N/ o  I" {' I
呢本係一本好書,學好佢一身受用4 K; U+ N8 I" Y, V0 e% w
. L' {% t* n! F  l* M
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著

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