hamsubboy

0 l' q" x# i( s5 y0 S0 z
; Y2 D) M9 _- L" O" f% q% ?

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.- f/ r; t6 m  D. N  C% n# U

) T% D2 d: L' ?/ x1 L* m淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
1 l$ a# y2 y, a7 @5 k% ?' `6 i要去深圳落車o既話' r: w# n; ~9 f: g2 |, u' p
點解唔直接去深圳撘？
# {  ~, X/ u. E" H2 a葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

4 |7 S$ m9 O* g- L5 e/ E: |, v
* U+ R( v$ G& t5 L: Y我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
: I( j1 j) A1 z如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
8 n0 z- O, x1 u而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
' |* u6 w- q/ `1 o* l當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
0 j# A- m5 Z9 y# F( o6 L$ A! a: w! a- q4 v, S1 {( f
大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;9 F. X3 s- E: w/ ?* r
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
4 t, P# E  s8 ]: }  ^+ c$ u. t怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?- g7 x3 R4 q) {4 C8 R
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
; d, A6 N8 E% D) k打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

4 L& }' s. v/ g- M( h$ a
  a0 m' T% R) L當初老董夠講到迪士尼天下無敵 $ e9 P% V/ i9 @& x; s9 D# S1 }, P- `
, Z) [( q4 w% e& @1 |
結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
: J/ E6 \& r% ~6 g + P4 T/ P- r2 E" c! V/ _' \, j
特衰做乜刀失敗
; T5 q: q' X3 K1 [4 S( ]
# s) u. }/ W9 L9 q7 o, B0 L英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 : m  c* F/ p$ E/ \5 e/ x
1 S3 k8 i2 O; Q% Q# G
特衰做乜刀失敗
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2 F  D7 w3 H0 ?英國人做得到既中國人做5到   8 t: T3 F4 D' m2 k% m0 m) e3 K
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

7 d6 J4 O) x' Z' G  v8 g5 c中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......8 M) ~2 E8 m% J* r0 N8 [2 s' |5 W3 D* N

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就係生產太監奴才!!!

slwong3

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我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,# l% I* X3 X( A# O+ U2 h- b9 n. B' I
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....; Q2 o& L+ K, b% F. ?
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
) f1 I1 j* M7 X& M. o; w& E4 u當唔一定 ...8 {* K9 M. n6 k- n0 J& t- w
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

4 q% Q, {' i4 F* Z, m
9 C) d# q& f4 S) e' |) B; ~% o

) v) t' M' u* Z$ u0 ]每日有一萬人搭???0 F& f, A  Y2 J0 g7 b3 c! q7 d

+ u4 C# M2 U0 Z0 D* l& ?
, |" g. M( V' P9 YI don't think so man.....

hamsubboy

, t5 Z4 m* c) d+ ]: q

1 L3 I: O# O/ p& B( V0 g5 E/ I) O
' }* N( n6 L8 G每日有一萬人搭???; H$ H% {# k! t, m) i7 y

2 L/ i$ F2 k8 e6 k% j. m. o5 e4 x
I don't think so man.....0 k$ E1 C# \8 b! l1 t* w0 X" h
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

; V, o/ r; f4 w3 a. [& s9 H+ l; }
' k5 d6 A9 `( q% \3 ~7 F" R5 U  s我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

$ ~; R8 r. a1 J( `

4 u! L4 T* a) I  n3 a我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?1 N& m" Q# ?$ C
hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

: w( }8 `3 l3 E+ K9 X( n2 ~9 t- ]
乘客流量, 其實好容易控制.' _% @" v+ i' f& s$ g& q
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
9 g# [' g! d2 }' I+ n/ P8 m1 C4 g' O: n( p
得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價  m) I% d% P1 }% S, u( T% G7 ?
南方朔, Q9 S: ?$ V/ U) M, z4 W
( l$ y. Q4 d$ N* P0 ]; Z0 Y

# k3 ~& u" H2 k近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
; w8 n' a2 }8 e& C4 Q2 R7 P( w
5 W# G/ O- m( J# w6 e台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
1 u7 l9 h7 q' z$ p8 S台灣高鐵變成無底洞
6 y" R. q" p+ J* p4 x  p虧損負債5000億台幣
. ]- K, c8 J, O  t+ k( }. [2 D這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。. d* ^& E5 J7 L# G1 l0 R  B% [4 ?
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
9 W2 K4 p; r' i台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。/ O0 y& i% Z: ?& H' e
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。$ a2 B7 Q& a: t. g+ _
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
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/ K# u/ g, y' ~* x, {4 q) s由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！