宋後獨尊何文匯

阿感

死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日聽到TVB 7點個節目簡介,佈幕把"廚房"讀成"廚防",這種說話方式完全與現代香港口語方式脫軌,是蔑視現代文化的行為( V7 C4 {, k1 q7 x* s) f2 M, d
除了"廚防"外,還有否定變讀的例子,如:- a" F/ R: L! }
"套現"不讀"套演"
& w" M: N/ i1 d) ?"麥片"讀做"麥騙"% D) @- D5 l+ Z0 N& E
"澳門"讀做"澳瞞"* B# E8 ^8 Q' E1 N  w! m! [0 y( q% ]
甚至見有有anchor把"男人"讀做"男仁",不過應該係慣左見字讀字而錯口讀出來
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何文匯之所以有這樣的權柄,原來是巴結教統局得來的
* y$ E4 e( a  N, s) @1 [" b, W1 ]原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。
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切吾所切當作正音
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作者：　潘國森6 }3 S4 Y) {6 e# U/ }; c
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原載：　《作家月刊》2007年6月/ X* H; n6 L! g4 m, U7 b

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小時候讀清代李汝珍的《鏡花緣》，只讀了唐敖、多九公、林之洋遊歷海外諸國異境的故事，因為讀書不多，對傳統文化認識不廣，所以大部份內容其實都看得不大懂。近日代表粵語文化傳播協會處理所謂「正音」問題，已經多次在不同傳媒表達我們的看法。忽然想起唐敖聽到化外教書先生講甚麼「切唔切，以反人之切」，不禁啞然失笑。書上說：2 s5 S4 \, c( V

; f; Q- X5 A! m2 A' Z唐敖道：「今日這個虧吃的不小！我只當他學問淵博，所以一切恭敬，凡有問對，自稱晚生。那知卻是這樣不通！真是聞所未聞，見所未見！」多九公道：「他們讀的『切吾切，以反人之切』，卻是何書？」唐敖道：「小弟才去偷看，誰知他把『幼』字『及』字讀錯，是《孟子》『幼吾幼，以及人之幼』。你道奇也不奇？」
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* `9 w6 A/ L6 E4 c4 b然而類似的奇事，正在香港發生。如果再不撥亂反正，勢必成為中國語言學史上的一大奇聞，開古今中外未有之局面！
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  j$ A  A+ B& F  {. u; n- U由教統局和粵語正音推廣協會合辦的「粵語正音」課程，要許多中小學師生學習，當中的內容對的少、錯的多，有似「切吾切，以反人之切」的笑話。
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8 @1 @- T* Y3 X這套正音教材，聲稱以《廣韻》為依據，其實是學術上的一言堂。原來教育署早在一九九○年出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》。後來教育署這個衙門給教統局吞掉，便不動聲色的否定了這部書，完全換了何文匯教授的教材。
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9 }6 j+ Z# ^. O0 c! Y用宋代的《廣韻》來決定現今粵音之荒唐，其實是漢語語言學的入門常識，即使再加「多查字典」，亦同樣不通。我們可以看看中國當代語言學家王力的一些入門著作：
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. j/ j0 R, v. A" N) z- R% T隋代陸法言《切韻》是韻書中影響最大的一部……唐代的《唐韻》，宋代的《廣韻》都是直接和間接以《切韻》為基礎的。…… * z: m# b2 o! I
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以古音為是非的標準，這是不合理的，也是行不通的……
2 u9 C- n) c; H4 H5 k" A& I, W……
$ F/ p5 `; _0 u8 N《切韻》（及其後身的《廣韻》）無疑是中國語言學的寶貴遺產。過去許多人把它當做一時一地的語音實錄來研究，那是不善於利用材料。……這並不是說，中國現代所有的漢語方音都是從「切韻音系」演變而來…… ; d! z8 {0 L6 X7 ^/ L0 i- @# s
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王力《中國語言學史》
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因此，教育當局要中小學師生學用《廣韻》來決定現今的廣府話，雖然暫時行得通，卻不合語言學、音韻學的理。
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0 y7 z* ~) F# K$ E' z" z還有好像為今天「粵語正音」這聞所未聞的奇事「度身訂做」的評語：
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古人已經死去了，古代的語言不再聽得見了，……古代漢語的語音實際情況不能在一般書面語言上反映出來…… 　
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歷代的字書（定典）……把古代的詞義記載下來。……我們不能拘泥於正統觀念，前人看重《廣韻》、《集韻》……那是不對的。…… 　; s0 c9 w# c5 t. p- `
…… 　
& s  G& W; P3 [……《切韻》以後，雖然有了韻書，但是韻書由於拘守傳統，並不像韻文（特別是俗文學）那樣正確地反映當代的韻母系統。因此，我們有必要研究唐詩，宋詞，元曲的實際押韻，來補充和修正韻書脫離實際的地方。　% h9 ]5 R7 A- ~! M- i& Y
…… 　
) i$ J9 d( x, m姓氏和地名往往保存古音。例如山東的費縣（費音秘），廣東的番禺（番音潘），都保存了重唇音 …… $ [" G( T1 \& o$ ]% E" }; k
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王力《漢語史稿》; _# w8 L% K+ @- F1 \

0 U) ], G/ h; c; A" a現在何教授煞有介事的拿著唐詩、宋詞的平仄來「正」現今粵音，即用脫離實際的材料，那是不對的。改動現在通行的姓氏（說「韋」要讀圍而不讀偉）和地名（「鄱陽」要讀婆陽而不讀播陽），也是不對的。
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王力教授還說：: Y4 t: q) f( r; [/ O, X0 D) m
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有時候，按公式也拚不出正確的讀音來，那是由於古今音不同的緣故。 8 b) o/ q" w* j9 {8 i$ L) `+ z- u& C( N7 r

1 @+ L3 W- E3 ]. V! H王力《漢語音韻》 ! u, }0 H" C$ w. H- X; y. u# O8 {

7 F. M! f  S9 N( {因此，香港教育當局和何文匯教授推動的「粵語正音」其實也不能真的盡依《廣韻》，他們只能先奉《廣韻》為圭臬，然後獨霸用《廣韻》切現代粵音的解釋權，那個字的廣府話讀音要跟《廣韻》，那個不用跟，完全由何教授說了算。倒好像由北宋時期《廣韻》出版之後，到何教授學成之前，廣府話讀音的研究是一片空白。這不過是罷黜百家，獨尊何氏的「切吾切，以反人之切」而已。& Q: H% E  [- \/ p

5 }9 \2 S! @" O有分教：「宋後獨尊何文匯，切吾之切當正音。」焉能不成為語言學史上的大笑話？

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5 |* u! H% x( z! Dhttp://www.cantoneseculture.com/ ... 070601HKWriter.aspx' w. y& b7 _/ B

" r5 |" `5 x* W- F) I7 t[ Last edited by 阿感 on 2007-6-10 at 02:24 AM ]

magic

原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。???????????9 }2 Y7 L. y. f5 w& `4 U

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-10 02:02 AM:- O3 N+ n8 g: R8 e: ]% }0 G
死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日...

: U2 m8 o, h4 N4 c何先生...唔知切左未???

阿感

Originally posted by magic at  01:28 AM:. K( {* j, _$ {
原來在1990年教育署出版了一本由十多...

) U2 T& c% _, y7 P
& x" _: @- e5 T/ S1 i- O( f何文匯的"正音"以中古音為據,偏廢今音,脫離社會現實,不切實際/ t: r' z. V1 V5 N4 M/ B" f4 o
更得不到學術界普遍認同# G/ s, r+ d9 A" I5 N0 k3 {! [  G. I

, Q7 ?' {' h. v+ k6 C7 e7 p要找字典做依據,不如根據《廣州話正音字典》好了
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4 o/ e' l0 g. b8 @) k2 uhttp://web.hku.hk/~cmsi/item2/item2_3/item2_3_3.doc
0 K$ y  O" S( M& X6 `http://inputclub.foruto.com/cgi- ... P=1&SID=1403516
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《廣州話正音字典》（2002） （以下簡稱《正音字典》）是以詹伯慧教授為首的粵、港、澳幾十位語言專家學者前後逾十載的共同努力，從粵音的審訂到字典的編撰，在前人基礎之上，後出轉精，集其大成之作。9 g! g1 _9 U& x+ l- C
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廣州話審音委員會- |0 O8 j; W' V/ Y6 r
委員（以姓氏筆劃爲序）：3 D. F, {) K  B# O; v
　　王健倫　鄧景濱　張日昇　張雙慶　余偉文4 r, D0 A( e( n
　　李如龍　李學銘　李新魁　何國祥　陳海烈
9 t6 V. K4 `. @' ?6 F　　陳慧英　周無忌　羅偉豪　林受之　單周堯1 @" A$ x7 n. E3 O  J; z
　　饒秉才　胡培周　高華年　唐啓運　常宗豪
" ~  [: ~1 `! C　　黃家教　曾國忠　詹伯慧　繆錦安& j% b# a$ Z; p4 |
召集人：
# o2 K5 @; m+ [4 V. e6 O- u- ]7 o　　詹伯慧　周無忌　林受之
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為何不請何文匯參與呢?: o. L4 @2 w, E2 `2 Z5 u0 X/ Q, D

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詹伯慧教授在《前言》中說，《正音字典》的取音原則是採用“在尊重科學的前提下以從今從眾的原則”，那就是以歷史音韻學為基礎，並盡量照顧通行的讀音，這是學術性與實用性的結合。如“肘”、“賄”、“拷”、“驢”、“礦”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》只作為又音處理。至於“診”、“澡”、“昆”、“饅”、“倩”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》則加以捨棄，直接以常用音為標準音。於此可見五十多年來粵音演變的端倪。又如“礦”字，《常用字表》以舊音kwong 3為正音，以今音kong 3為又音，《正音字典》則以kong 3為正音，以kwong 3為又音；《常用字表》中，“澆“字只有giu 1一個音，《正音字典》則多列hui 1音作為俗音；此外，如“澡”、“昆”、“饅”、“倩”四個字，《常用字表》都保留舊音作為又音，《正音字典》則捨棄舊音，只錄今音。於此也可體現《正音字典》從今從眾的取音原則。

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何文匯的"正音"很多時都會把聲母K轉做Kw,不讀作Kw的就視作懶音
. S5 J) T, a1 B: r7 n網上不少文章都提過這點
5 w% N6 {5 |- w/ N7 n在何文匯多年大力推廣下,香港很多人都以此作準則,據這準則指責他人說懶音" V6 L1 C6 [6 m' X
好像十多二十年前,多數人都是把礦讀抗的,但在某人把標準改變後,"抗"就成了懶音
! M7 }# c7 D  H, Q別外,香港各新聞媒體在把"擴(抗)"字"正"讀時,剛開之時讀做kwok3,近期變了做kok3,
3 C, L% w" r. L7 @! v. E% t0 B/ Z大概她們也留意到這點
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8 T2 l. ?- w1 o! y大概,"郭"字讀做"角"字並非錯誤,只是有人肆意改變讀音標準,以古為正,才令郭氏後人蒙冤% P0 T0 ]- [' h/ P+ ]) b: P! R

6 D9 p! D9 D- ]6 J9 j% K5 I9 p0 ^[ Last edited by 阿感 on 2007-6-13 at 09:12 PM ]

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-13 08:59 PM:! Z5 A7 P3 f" ~+ L. v

9 G0 a% O, Z, o, S+ n
, `& Z; e# ?' Z, a何文匯的"正音"以中古...

6 K# g: T& w. ^$ j( x& b
阿感大人萬歲!!!!!. k, q3 a, W2 m: v5 b
說得好!!!!!! 郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國 !!!!!7 {( t  n1 Q; {! ^" q3 l

" |) S, y% w. \/ r7 x, g. K[ Last edited by magic on 2007-6-13 at 10:18 PM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-13 10:15 PM:
! H" s2 Z' w3 u4 s* T, e
1 A; ?: h. G( w9 F. u郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國  

  G2 L( U) R, a' w* d# R% H* u. i0 a

# m2 a/ s; _/ I  e0 A+ A「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

magic

[quote]Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:
' H( i* Y1 {% ^. W5 x+ h4 d0 E" y2 a+ P; ?
8 \) j" `( O+ }0 I( U
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。 [/quote]...唔係下話......有冇搞錯...「郭」廣府音以前從來讀 角 只係後來D仆繼在TV电台及學校帶头改讀國...十幾年洗腦...而家至有人讀國...x文x正book街！...惡到連人个姓都改!!...[各位30以上冇係hk畀D死產學校洗腦的郭姓一族....快D出下聲!!....唔該!!!!]
2 H. D5 |3 U, ]2 d- Q連人个姓都改...唔信上廣州聽下...有冇人讀國!!!...{何仆繼搞到电台电視个个改人性...我咒佢班人..一定xxxxxxx...}
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0 Z, e% e0 l' U" ]6 [9 n. q% b[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:12 AM ]

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:
7 R% M3 q+ S9 {8 h4 {. N" r3 e& h3 F1 D9 s. }9 R/ T  c

2 I+ A; }/ e2 `2 t「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

( Q& }& Z1 |  u, r阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...$ ]/ q3 \0 d: @
我只係針對何卜繼...
' b* k% w# {/ y. r- _1 }邊度有人咁x衰????9 Z2 T4 x, u5 {0 k2 {3 ^2 C6 T: S1 U8 f
改人祖宗???......
% |. {5 R9 K" J7 \8 I7 ?....以前又話人地係錯..佢至對..一定要全世界跟佢..只有佢對..!!2 U$ F8 }" `8 \
王x之一出...即刻似隻龜../ r/ K& D; R& _5 ~" @
叫个弟子出來...而家至肯認人地都冇錯...改口話兩音可以併存渦..[冇屈佢班x街ga..係事實]..5 _* a) g/ O- [2 @& P* _
請自已去上綱聽下個塲辯論........
1 X8 I1 {& [+ {. j  I! }, A$ B# l  }6 g* Z
[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:29 AM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-14 03:26 AM:+ @; y/ ^6 _. z; \  q* k( A( K1 L5 z, y$ R8 q
阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...7 U+ n. x0 Q* J/ ~1 R5 J
我只係針對何卜繼...
$ z6 P9 ]/ W2 n+ ^. i2 w0 A+ V邊度有人咁x衰????
6 U& t( s! b$ n% h: w' G改人祖宗???......

6 e# y! r6 b" v+ Z, C8 ^2 f" h' u+ |4 \  }$ m5 n
朋友，說實在，從古到今，「郭」字的確從沒有「角」音，發「角」音是真真正正的「錯讀」。所以事實上，沒有人要你改姓，反而是教你「認祖歸宗」才對吧？/ l# c$ ?" {, U4 w% r
說實在，有根據的話當然可以接近，但我為了朋友你，真的找遍群書也找不了郭字有「角」之讀音，既然如此，何不放棄錯誤的讀音呢？先人泉下有知，亦感安慰。

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 11:50 PM:. D. g2 f7 A, j$ u

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; S& P/ l. C* z! `3 ?朋友，說實在，從古到今，「郭」...

4 n" v* W8 _' {, W$ T8 b
新雅中文字典...註：各、國二音..其中註...各..為.俗音(不是反對讀各..是註名世俗的用音如此也..既然字典都有...何解要逼人改姓???...)...!!!...
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* k% H1 _# I+ w8 R5 v; ^6 R2 b[ Last edited by magic on 2007-6-17 at 01:36 AM ]