大優勢

                                      ; k: ~2 M. d* r( f$ d% o5 s9 M: c

" R. t  D2 N5 g4 l' _( ^: D( V/ o開估了
9 b& }. g! ?, s) P
" g; v# ]+ z3 r) f: G" i# h9 y( \3 ?4 y7 X2 B" s
把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
, Y' L. u. ]" z9 S6 U' u- ?" Y第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。, ?0 u- ^) A& s' x4 v* O$ \) i7 _8 D7 c
0 _6 N6 J" `0 H" }3 ~
第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
# Q$ X9 w  `; k; y9 F最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
0 Z4 i& `4 v# d' {/ d1 ^5 s: Q% Z/ \9 ^. d/ p) |1 H: g
彭浩翔

大優勢

12d3
8 {+ ?1 G/ R$ D0 usakura310
$ f2 N! r* M! e7 p兩人中了
" a& |# U& o6 _/ S3 x7 X4 F3 h. R$ {- P& l, w# C2 z+ [5 w
可惜12d3沒有explain answer
6 X+ K+ U7 y9 Z2 Q不知道佢係咪真係明% ^4 N& N0 h" [0 g* }
9 V7 e0 A8 i0 F6 Q' j3 y
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~
$ ?' n- F# A/ G3 t1 w我推0岩左啦^^# T0 c- W$ a6 E- @) w: i! n8 Q
好開心啊~% h7 p9 k  N* d& G6 ~0 B
幾驚推錯呀 HAHHA
- U  i, Z4 K1 k% B) K3 L7 r) b% C5 r- l; f% I/ i1 w2 h. E$ `
不過呢 XD' {9 z; i: D9 ]/ z- E; L
我唔係好想用個"中"字lor
+ P6 l7 G" R2 N  `& s9 B因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"; @' T; H3 [  p5 d, h1 w7 h
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
: v! a6 k/ E3 Z" d. b$ f6 A! ~" x4 A7 [6 c' [! U) d
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor. t1 N- e- ~, H$ X
所以都有d一頭霧水
/ \& K3 h6 _8 E1 j/ g' L, W- S$ }, v& D: b) M$ |; ?* @
啊~對了,有無分加ga? hahah~
0 _8 X! |- Y5 y3 m% ^* T$ {
% y3 m3 x. Z  q3 r2 n仲有呢~4 k' Z* Y4 F& P! E
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
, o* M* T  e# n0 s1 A# S% l+ N% P我開頭都以為佢係樓主=.=
2 e% }* Q; y# A6 I( K) a開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯8 Y2 b* v4 X, ~- x, B& W, u7 }
但係見佢唔係樓主- v- S4 D0 o! g: X& R
所以我先敢將我個推理post出黎 XD3 X; C3 r$ ^0 M
. K+ |5 c0 y7 J7 U, d2 K
說真的=.=
! D6 W$ a' ?2 |我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
8 z" Y& y3 y8 _. ?' C1 P小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

' R- s' ~5 H8 M7 x4 N% V% ]9 e
" _4 `# p3 V; L0 Z& v% J8 {* r乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:0 n  Y9 e( z7 ]6 ]. V7 b: r3 p
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

4 B% \$ O* g! Z0 ^6 F, s  b+ Q- |
" x) _/ v; V) l9 ^$ ]

9 Q8 M! d) k* W# p4 J唔係我話你錯
- l% O. v& P' U8 f! U) z請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。
8 D$ x2 T( b& C' F! j0 p
7 V: z4 i1 ~+ {% b3 o4 c) ]9 Q# m引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 8 V. o9 m. b2 {# i: S1 u
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:0 Y. H1 |4 O8 j' ]$ v, e, C9 R
題目本身有大問題。
: l- V2 L- N% u) q! z- _4 G+ |1 j8 g: [$ f" i/ B3 [* }
引： 〔張 老 ...

' e. _7 K( l% s+ Y! ]0 \
5 H; t4 R3 E) z" g5 ]% c1 U* l
# q; Z& k3 n; q' s' UX2 8 q8 \$ S8 i  Y0 S4 b$ ^- E
7 ?3 u: Q6 K- T$ ?4 `
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩' e. {: i/ \' Y  v

) s: U  W4 R5 x4 I但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
0 }- `6 N( o5 i5 s5 {1 w9 x既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
: `  k2 S0 o+ D" A: V8 H- \! N. @" l% P0 U/ R
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野* r( g0 O% }1 R2 f
不過我真係有d睇唔過眼
; f! d  {  v9 x/ h5 X0 a我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
  S4 T2 R, f6 F咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
/ ]: S% O/ U8 e2 ^而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」$ J4 P/ J4 |0 H6 _* F$ O4 K
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
6 z" K) k( j: O咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
4 g4 X9 m& a& Z  h假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)( h/ w2 B0 ^/ L' R8 m+ x* ~" k7 H
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up6 u6 u, S. d. K8 M* H
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見3 ~6 [$ j5 ^. E3 \# O
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情1 @% H( ~  k: K
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
; O( [6 R" _1 f5 ~' D9 O你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)7 T6 T+ e2 b: X" s9 E1 |" g

, f, k$ B' A; D! d: t/ a6 J7 ~9 K% m3 ~  h4 p
講返正題
$ q! {0 J; w5 w; z首先,老師係知自己係9月1日生日的
1 M3 g% H, P+ n" x  ~# V咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
$ @& ]1 U& |4 \0 }9 _" h所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)( Z4 Y9 F7 _3 U/ K- u% v2 d
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日) G7 r  c: J) k- p/ o* b
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
! L2 [( R' g$ d7 i咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日5 p) ?( @0 l3 Y- j" k9 L. C
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
& C% b1 n! ]  b3 k! s) N「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
: y! ^0 B0 [% u2 b, E4 |1 s5 ^呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
& S/ H3 a  d: P; Y9 d5 i我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
' v% a$ f. G& ?( \) \. f3 r" x你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦8 y& L, X, u/ w' P4 Z
而且小明講ge野係絕對準確. J; E5 S( m; [4 s

/ w( M/ x5 d* R" ^" X" h6 ^
+ d  g, c6 {' ]; ^. H/ O可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」1 b+ T+ T, V; X) t3 a, V9 e6 ~; `* g* l
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案# r8 L* ]: w+ Y5 F. K; w/ S
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的2 m) F, [& a# k
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次0 }; L! G7 b9 y3 o5 V/ n
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
7 a4 T  T4 {/ l6 x& g( g唔係話我地假設佢唔知就唔知
: w1 D) v0 s+ @唔明我再舉例子
! B9 p$ h$ S9 o我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
4 d& ?  ~3 N+ O3 s  e$ Q3 L而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」5 `: V9 _8 L& q4 G: d
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
; E+ X& H' b1 M% V) U# d9 y但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
! C  }* W6 V' M) ?3 c2 y0 Y6 l道理就係咁
4 O' @' t* U* c- P當然,呢個都幾難理解
8 d$ ^7 F/ l& ?5 B% a3 d
6 b0 _- ^$ z& I# }6 J  q0 B/ B- ?9 y  W% t- o
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」! {& R. n' M: x/ _# d
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的* a2 s+ L# M+ i3 p: `; Y  r
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
5 E6 A* p8 y7 ~" w5 s! u; w2 u8 ?1 u) R& h
' u3 e" v# j0 I
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
4 C; {$ Y. W: M7 P, ~呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
0 W9 d7 ]7 X4 {1 ~9 I) j% i無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算+ M; G' ~. B5 S- V- a! D6 x  z! F" P  ~
呢本係一本好書,學好佢一身受用
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! ]+ i* p% y: {* {) M0 c講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著