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標題: 轉問即答三萬月薪難題 [打印本頁]

作者: 大優勢 時間: 2006-9-11 03:43 PM 標題: 轉問即答三萬月薪難題

朋友傳來電郵，有一條關於應徵月薪三萬工作時的面試問題。感覺有趣，記錄如下： 9 m2 o9 ]$ W) g; d) c3 I
小明和小紅都是張老師學生，張老師的生日是 M 月 N 日，二人都知道張老師的生日是下列 10 組中的一天。張老師把 M 值告訴了小明，把 N 值告訴了小紅，張老師問他們知道他的生日是哪一天嗎？
  r8 k& U7 J6 W6 M& [
3 月 4 日 $ ]: ?/ j6 b3 j
3 月 5 日
3 月 8 日4 H7 E  t$ u1 r
6 月 4 日/ _. k+ W8 G, `' V( \- \, A6 {$ Z3 |
6 月 7 日 + ?8 W/ x; I+ {: b% x+ m0 L
9 月 1 日$ C0 ?# ]( D  Q; z$ j
9 月 5 日
12 月 1 日
12 月 2 日 6 n8 g, K7 N. N% g; L) i
12 月 8 日 " b% B$ s+ U2 B! f3 H( |0 f
$ k- {6 p' g0 _" ]% {, y$ a
小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」
小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」 6 a  I' l0 ]8 J% z$ u
小明說：「哦，那我也知道了。」 % e+ B" [7 E, L6 y
請根據以上對話推斷答案。
這問題見證了香港經濟的轉型。過去在金融風暴之前，從沒想過月薪三萬元的工作，要回答一條如此難題。
舊日的好時光，今天頓成泡影，原來那三萬元，都不是容易賺。答案明天公佈。

１１／９／２００６

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 03:46 PM

現在我也知道了...8 L% F' G ~" Z j( h/ e
too easy~
give me $30K~

作者: 大優勢 時間: 2006-9-11 03:54 PM

Originally posted by peikasiu at 2006-9-11 03:46 PM:9 X! Z6 k8 \8 |5 X6 L3 r$ t: ]
現在我也知道了...5 L4 I+ }3 x' B
too easy~
/ U. ~" j/ e: `% Q! Z# R: Fgive me $30K~

' u, _( }" F; e! G3 t8 ^: G
% ?: W3 _! e: p
..............我點知你知呀

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 03:59 PM

i dun want to give the answer now bcoz other people will have no fun to play...

作者: 665 時間: 2006-9-11 04:05 PM

6月7

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 04:18 PM

6月7 ! N1 e& G P& M
is wrong

作者: 12d3 時間: 2006-9-11 04:24 PM

9 月1 日

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 04:30 PM

close but wrong again...

作者: kaing 時間: 2006-9-11 05:00 PM

我無估錯....應該係6月4日....
首先刪去日數沒有重複既號碼...因為小紅說明原本佢是不知道...
如果日數沒有重複一定是會知道幾月的...再看只有1,4,5,8
因為如果是12月有3日...重複日數有2日...是1號同8號...
有兩者選擇是無可能估中...3月同9月也是一樣...
但係6月只有兩日...其中一日是7號是不重複的日數...
如果小明知道是6月,如果小紅不確定答案就一定是4號...
所以在當中談話引,就証明這點...' [ t: ~9 |( j
不太難估...! I+ O+ N* _9 M1 |

[ Last edited by kaing on 2006-9-11 at 05:14 PM ]

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 05:02 PM

please explain...

作者: playbr2 時間: 2006-9-11 05:14 PM

3 月 4 日
3 月 5 日# q' V4 {$ ?1 D$ I
3 月 8 日
6 月 4 日( v# m7 n4 t# @3 j. R" c7 m$ z' f
6 月 7 日
9 月 1 日
9 月 5 日
12 月 1 日 ( D+ y* n0 E" f5 F4 u7 _& d
12 月 2 日 : U( F( D% k: T7 r2 {1 P) Q
12 月 8 日 , v+ v5 l1 d- ~* V9 Q' E* Z

小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」   B/ `; C* r9 _
小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」 : u/ D# h% }9 V8 |) z+ u; c+ O
小明說：「哦，那我也知道了。」
請根據以上對話推斷答案。 & O) n+ @% z1 Q& T4 g5 @, l4 e
3 y* m) J6 N7 b) `5 g
答案:5 i; V3 o0 @" f( s
; w( r& ]9 J/ p$ q- A8 r, o
小紅本來不知道,因為日子有相同( F. ]0 W" e1 a

相同日子- k& p2 x. S, z2 R( N: w! P; s; P9 K
$ u& }  f/ N4 k
9/1  12/1  , 3/4 6/4  , 3/5  9/5  , 3/8  12/8. ^$ Z- L+ v* t& v
& t" Y: r8 B5 a
因為月份有相同,所以小明本來不知道,但後來小紅知道了,所以他也知道,
1 f* e+ K9 T! P
3/4  3/5  3/8,  6/4  ,9/1  9/5 , 12/1  12/8 , X+ \& q, l0 g( S% Q. V

可以令小明也知道的除了6月份沒有其他了

答案=6月4日

[ Last edited by playbr2 on 2006-9-11 at 05:16 PM ]

作者: playbr2 時間: 2006-9-11 05:22 PM

大家去玩玩

方程式
. E& f: X! G+ u+ z' }1 n0 j
http://www.26fun.com/bbs/viewthread.php?tid=126337&sid=DV4Awv. X. d( N6 S( m% a1 O) p
% g: f B5 \1 l1 ?1 o
[ Last edited by playbr2 on 2006-9-11 at 05:50 PM ]

作者: sakura310 時間: 2006-9-11 09:17 PM

我推到是9月1日
2 {/ S! p& c- R
首先先分析第三句話! v6 Z1 ?2 c6 ]+ D3 ]5 ~; A
最後一句,小明說：「哦，那我也知道了。」咁即係佢本身係唔知真係確實ge日期
小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」
小明佢明明唔知日期,為甚麼小明仲可以這樣說,而且還說肯定?, e/ ]+ c, W' C( a6 \% T
原因就是因為小明知道的月份,後面的日子全部都有重覆的,所以他才能肯定地說,如果佢唔知,小紅都唔知,所以6月,12月都不是所求# X3 o6 R2 u5 E8 q8 V% p, P) F
這裡要解釋一下,因為7日同2日呢兩個日子只出現一次,假設真係咁好采,小紅知道的數字只出現一次,對6月黎講,小紅有1/2機會知道,同樣對12月黎講,小紅有1/3機會知道,與第一句ge條件不符
所以6月同12月全都不合# ]0 c/ @7 R6 g8 Z0 c) U
睇埋第二句,小紅本來不知道,就更加肯定小紅知的日子不可能只出現一次,不然她不可能說本來不知道% @" R* {3 s! q& c/ h0 W
0 {" P5 \2 l7 u8 z6 A$ {
當小紅聽完小明咁講之後,佢係會諗到上面ge推理,所以佢知6月同12月係不合的& ~' H* D- ?5 Z- v% P
又小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」
本來不知道,而家知道,亦即是說,未除去6月和12月前,小紅知ge日子出現左兩次,所以佢本來係唔知的1 D; o1 O; ~' k8 e& r
但聽完小明講,再加上推理,就會除去6月和12月,除去後,因為小紅的數字只出現一次,所以她才能知道,因此,日子為5日的不合,不然她不可能知道答案
故此3月5日和9月5日又不合
. `& N- ]% g6 v+ H c2 K' D
最後餘下3月4日,3月8日,同9月1日,小紅是已經知道答案的,就係呢三日中其中一日
而家再次用返第三句1 v/ f. x6 k2 \, {( V# U; M
小明說：「哦，那我也知道了。」, ^+ W9 n5 b' T, R# |3 ]: `3 B4 s
因為小明聽完小紅講之後,佢會以上面0岩0岩所講ge推論,所以佢知道餘下ge日子就係頭先講哥三個
而佢又話佢知道答案,好明顯唔可能係3月,不然佢無可能知答案,所以結果就只有9月1日

6 s8 o7 v5 b6 h7 {
我就係推到咁,但係見之前有人答9月1日,peikasiu話close,而佢又無講答案,所以我唔知係咪我錯* H/ d3 T: p5 M1 j

希望我無推錯啦^^

作者: Azuma 時間: 2006-9-11 10:07 PM

6/7

2 mins guess

作者: Azuma 時間: 2006-9-11 10:19 PM

6/7% k+ [3 g6 }( u$ W, G

2 mins guess

作者: kakeidevil 時間: 2006-9-11 11:07 PM

唸爆個頭...........我估9月1日！) ^# f4 _ j# L& C# U, y
樓主快d開估！. y5 C" p Z' u# d. h" c* j; B9 b. e
http://www.dchome.net/emote/icon/143.gif http://www.dchome.net/emote/icon/234.gif

作者: bigfish 時間: 2006-9-12 12:27 AM

3 月 8 日

作者: peikasiu 時間: 2006-9-12 12:28 AM

my answer is 9-5
樓主快d開估！

作者: foothill 時間: 2006-9-12 03:03 AM

我估6月4

作者: kaing 時間: 2006-9-12 03:59 AM

Originally posted by kaing at 2006-9-11 05:00 PM:4 E) B+ S* [: U z9 {3 f Z: @
我無估錯....應該係6月4日....
* C9 c" B. W m首先...

頭先再睇多次問題...都係覺得無可能係6月...
但係又比我諗到一樣野...% Q" ?0 w1 S) ]
第一句說話証明這個月份一定是最難估...所以一定是3月因為3日都是重複日數; ^6 O+ r3 g& V5 \
而第二句小紅已經知道答應,咁就一定唔會是5日同8日,因為5同8都不會得到信心確實既答案9 M/ v2 W. t& h$ M
所以我估答應係3月4日
2 A0 `$ b! r+ h# k
好想快d 知答覆...
( e+ C6 {3 e) M6 K2 b
[ Last edited by kaing on 2006-9-12 at 04:08 AM ]

作者: 大優勢 時間: 2006-9-12 01:28 PM

0 Y  {4 T. O- J, ?4 J( Z6 k
開估了9 M1 k: G) k; P
# K& T, l  c9 N, n. r* e4 T' R
3 ~+ y# z8 l0 B% q
把問題傳給哥哥，他在美大學唸電腦的，因此很有系統地回了個圖表給我，但在此不刊登出來，因為登了你也不會明白，還是以文字解釋較好。 6 h+ e6 g5 T1 y0 L
第一句（小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」）反映小紅無法從手上的 N 值，直接猜到張老師生日。由於十組中，只有「 6 月 7 日」和「 12 月 2 日」的 N 值沒重複過，如小紅的 N 值是「 7 」或「 2 」，她定能猜到，而既然不是「 6 月 7 日」和「 12 月 2 日」這兩組，那 M 值就一定不是 6 和 12 ，所以可剔除六月和十二月組別。! B8 Z! c: a; T5 b3 Y' ~
& w  c9 X& D: H. P5 S/ e
第二句（小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」）反映小紅現在能從手上的 N 值，猜到張老師生日。在餘下五組中，只有「 3 月 5 日」和「 9 月 5 日」的 N 值相同。若小紅的 N 值是「 5 」，她根本不會猜到。故「 3 月 5 日」和「 9 月 5 日」這兩組也可剔除。
最後第三句（小明說：「哦，那我也知道了。」）則揭示小明能憑手上的 M 值，在餘下三組中猜出張老師生日。而三組中只有「 3 月 4 日」和「 3 月 8 日」的 M 值相同。若小明的 M 值是「 3 」，他根本不可能知道。所以這兩組也可剔除。餘下「 9 月 1 日」便是答案。
" k! q. p4 @' ~
彭浩翔

作者: 大優勢 時間: 2006-9-12 01:31 PM

12d3 6 q9 ~6 `7 b! f4 f# \
sakura310
兩人中了

/ h6 B0 t+ M/ o; ]4 A* Z

可惜12d3沒有explain answer1 `3 q7 j8 ?5 l9 g B. c; |& R" ]. n
不知道佢係咪真係明

# ~, J+ _% x& Q+ O% f& A+ \ q

[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

作者: sakura310 時間: 2006-9-12 03:57 PM

哇~
我推0岩左啦^^8 z7 K% ^; g7 b0 B" D' k! L2 r; D
好開心啊~& x5 ?3 }  i$ z! s$ y9 X& p3 I
幾驚推錯呀 HAHHA
# f4 m9 P- R2 m; T; X9 \
不過呢 XD
我唔係好想用個"中"字lor) E4 S- U9 T1 P' I1 U1 H1 Z  C2 z) y, V
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^) E" m2 g7 ^. b' x+ ^3 V0 t  Z! ]  z
4 @" M( c/ u) U8 K1 o& W4 n
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor* b: Y5 d) a4 t- d  q5 ~% s
所以都有d一頭霧水

啊~對了,有無分加ga? hahah~, U4 t) @% g8 I9 F1 G  L- b
: ]7 d, P% i1 i# v0 ]  i1 A
仲有呢~
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

作者: bigfish 時間: 2006-9-12 05:36 PM

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

作者: sakura310 時間: 2006-9-12 06:25 PM

peikasiu唔係樓主黎ga" q$ \' x( z9 V0 d
我開頭都以為佢係樓主=.=
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯& a3 ]. |/ O0 |' L8 h
但係見佢唔係樓主: H6 K; l7 [" e3 K7 O- Q/ V; O
所以我先敢將我個推理post出黎 XD8 j% c+ Y* W) O2 @9 P5 G; P# w; X

說真的=.=
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

作者: hk853 時間: 2006-9-13 12:31 AM

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
& B- Y$ y4 X& c小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」

乜小明有可能一開始就知道咩?

作者: 大優勢 時間: 2006-9-13 12:44 AM

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:$ ]6 A( h/ r5 z! u: a( Y& _
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

& H ^: T/ z$ y# x' n
, ^$ j' n; O( N
唔係我話你錯" c( N/ c ` W
請睇清楚

作者: 金魚佬 時間: 2006-9-14 04:36 AM

題目本身有大問題。5 n. x6 ]$ Y, B, q; C1 K/ e, O

引：〔張老師把 M 值告訴了小明，把 N 值告訴了小紅〕 / R5 w& ^. y$ x& t9 I* r( M Z
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師的 N 值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

作者: playbr2 時間: 2006-9-14 05:15 AM

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:5 a" d. P; A* a) g
題目本身有大問題。5 f, Q" M) M3 i" j9 `

+ j: d* F! q. V引：〔張老 ...

5 J y& c7 X3 g* B# l, s8 a

X2

上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩9 r/ \" L& r% ^5 a
4 X; H8 ] i$ F
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

作者: sakura310 時間: 2006-9-14 09:39 AM

引用:, O: J/ K+ D2 ~4 R, }% t! t
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
不過我真係有d睇唔過眼- P* w* _+ h/ C6 ^' l! O
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯1 o/ `+ M, s% X+ X
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?% \; A' C. L0 Q2 z
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣! D9 y; p8 T* d6 o
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情& ]5 Z. O3 J* x/ u2 P
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯& X8 `/ S+ [$ e( ^, k6 W, Z8 H
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
" J! n( D& T& ?& e! A/ Q

講返正題
首先,老師係知自己係9月1日生日的
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽3 l+ y0 y: u5 }1 i' b- g- E. I
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日+ Y) a3 u) |3 s) R' [  l
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日1 Z5 x0 i! U# `, N& a' W
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
「佢憑甚麼怎知老師的 N  值無重覆」
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆+ f2 U+ O" ]* T5 M4 O" O5 }9 n
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
而且小明講ge野係絕對準確
" L5 c6 n& X5 W8 K1 L; M1 |

可能有人會話,「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」( O& Y* m. x* l  h( o1 i( ?9 x
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案6 }5 l' f( Z# z4 a0 G# Z2 Q
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次3 Y) T+ @0 M5 r9 R) Y! K: c+ U
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
唔係話我地假設佢唔知就唔知( Y0 @$ R  }4 H+ T* ~, S2 S
唔明我再舉例子
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)6 j- X& U& V2 T/ h+ A( n$ K
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案% ]2 ]$ j9 i; K, m7 ^% V
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆  P  T  P& _( i5 v5 P4 @
道理就係咁9 i& o1 A* u# U
當然,呢個都幾難理解& k# S9 y  B+ c1 ~  n) D
5 i7 x+ I" M( Q1 L) G' W

但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
, W* D, o% ]8 k7 c; N  f; j

點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題' R9 [: {: G/ g9 U0 N# f$ Y
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論9 J# @. v+ @- C8 H+ l
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算! U. ?$ F5 m; ?! {2 T6 ?* k/ \7 }
呢本係一本好書,學好佢一身受用

講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著

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