宋後獨尊何文匯

阿感

死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日聽到TVB 7點個節目簡介,佈幕把"廚房"讀成"廚防",這種說話方式完全與現代香港口語方式脫軌,是蔑視現代文化的行為0 l6 [" p& ?) K+ J, B) ~
除了"廚防"外,還有否定變讀的例子,如:
$ t2 u; b4 H/ c8 ~"套現"不讀"套演"
7 O" J' ^% o- o6 C1 h# X& A. |"麥片"讀做"麥騙") F1 _+ v( Z- Q: N
"澳門"讀做"澳瞞"
3 L( a8 L) R0 `- J9 e甚至見有有anchor把"男人"讀做"男仁",不過應該係慣左見字讀字而錯口讀出來' K- p  \$ A: N
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何文匯之所以有這樣的權柄,原來是巴結教統局得來的* H) k& J: T/ ^+ I; q- y
原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。' v; ^3 L  X) l0 F4 U3 F
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切吾所切當作正音
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* |- l' X/ A% v% E作者：　潘國森2 W( G' r% T4 V# x* [' [1 l7 ~0 u
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原載：　《作家月刊》2007年6月
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* M0 Z) t/ q* J小時候讀清代李汝珍的《鏡花緣》，只讀了唐敖、多九公、林之洋遊歷海外諸國異境的故事，因為讀書不多，對傳統文化認識不廣，所以大部份內容其實都看得不大懂。近日代表粵語文化傳播協會處理所謂「正音」問題，已經多次在不同傳媒表達我們的看法。忽然想起唐敖聽到化外教書先生講甚麼「切唔切，以反人之切」，不禁啞然失笑。書上說：( Q* B4 s5 E2 C1 c) C
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唐敖道：「今日這個虧吃的不小！我只當他學問淵博，所以一切恭敬，凡有問對，自稱晚生。那知卻是這樣不通！真是聞所未聞，見所未見！」多九公道：「他們讀的『切吾切，以反人之切』，卻是何書？」唐敖道：「小弟才去偷看，誰知他把『幼』字『及』字讀錯，是《孟子》『幼吾幼，以及人之幼』。你道奇也不奇？」
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; t% |8 N: D9 Q然而類似的奇事，正在香港發生。如果再不撥亂反正，勢必成為中國語言學史上的一大奇聞，開古今中外未有之局面！
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: r/ d0 v# D$ A6 e& w由教統局和粵語正音推廣協會合辦的「粵語正音」課程，要許多中小學師生學習，當中的內容對的少、錯的多，有似「切吾切，以反人之切」的笑話。! b# L$ R2 e, R) w0 ]  b

* F" a" [" Y; d# Z1 g這套正音教材，聲稱以《廣韻》為依據，其實是學術上的一言堂。原來教育署早在一九九○年出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》。後來教育署這個衙門給教統局吞掉，便不動聲色的否定了這部書，完全換了何文匯教授的教材。
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用宋代的《廣韻》來決定現今粵音之荒唐，其實是漢語語言學的入門常識，即使再加「多查字典」，亦同樣不通。我們可以看看中國當代語言學家王力的一些入門著作：
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) N- h( `# P( N6 p6 }8 _3 `- h隋代陸法言《切韻》是韻書中影響最大的一部……唐代的《唐韻》，宋代的《廣韻》都是直接和間接以《切韻》為基礎的。……
3 H' P0 u  o# T……
# T- d2 v+ R/ G9 O% @" I! k& j以古音為是非的標準，這是不合理的，也是行不通的…… ) l6 \) T6 @1 I8 U$ _8 u8 t7 P
…… ( d) q8 q$ N8 P  ^# J
《切韻》（及其後身的《廣韻》）無疑是中國語言學的寶貴遺產。過去許多人把它當做一時一地的語音實錄來研究，那是不善於利用材料。……這並不是說，中國現代所有的漢語方音都是從「切韻音系」演變而來……
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王力《中國語言學史》 5 u0 Q$ [2 I7 z5 s: V

; s: b4 I5 l+ R  |; }8 |, c" ?' O0 ^因此，教育當局要中小學師生學用《廣韻》來決定現今的廣府話，雖然暫時行得通，卻不合語言學、音韻學的理。
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還有好像為今天「粵語正音」這聞所未聞的奇事「度身訂做」的評語：
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古人已經死去了，古代的語言不再聽得見了，……古代漢語的語音實際情況不能在一般書面語言上反映出來…… 　
' Y$ [# y! j" R* t/ W# R…… 　
/ N, w4 P  r+ w: r1 X$ ~7 ?# v! _歷代的字書（定典）……把古代的詞義記載下來。……我們不能拘泥於正統觀念，前人看重《廣韻》、《集韻》……那是不對的。…… 　# D2 ~2 u& p& A3 G
…… 　6 z8 i( w" ^  n- u" A
……《切韻》以後，雖然有了韻書，但是韻書由於拘守傳統，並不像韻文（特別是俗文學）那樣正確地反映當代的韻母系統。因此，我們有必要研究唐詩，宋詞，元曲的實際押韻，來補充和修正韻書脫離實際的地方。　
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姓氏和地名往往保存古音。例如山東的費縣（費音秘），廣東的番禺（番音潘），都保存了重唇音 …… * ~' ^; ?1 ~9 A$ ^. z0 V  ^+ q& I/ W8 \

) J/ I# N9 o1 e王力《漢語史稿》: O! y0 Q# }" L8 Q* J: X' \) B

$ v6 h# M" O$ L! q) d% {, q現在何教授煞有介事的拿著唐詩、宋詞的平仄來「正」現今粵音，即用脫離實際的材料，那是不對的。改動現在通行的姓氏（說「韋」要讀圍而不讀偉）和地名（「鄱陽」要讀婆陽而不讀播陽），也是不對的。
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王力教授還說：; g1 @$ g: D* u) i4 n( D5 l/ ^) v
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有時候，按公式也拚不出正確的讀音來，那是由於古今音不同的緣故。 3 M0 G3 O2 m7 ^: \1 |: z( h2 d

% @, @" P  W) @' z5 x1 u, J) W! X王力《漢語音韻》
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因此，香港教育當局和何文匯教授推動的「粵語正音」其實也不能真的盡依《廣韻》，他們只能先奉《廣韻》為圭臬，然後獨霸用《廣韻》切現代粵音的解釋權，那個字的廣府話讀音要跟《廣韻》，那個不用跟，完全由何教授說了算。倒好像由北宋時期《廣韻》出版之後，到何教授學成之前，廣府話讀音的研究是一片空白。這不過是罷黜百家，獨尊何氏的「切吾切，以反人之切」而已。
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有分教：「宋後獨尊何文匯，切吾之切當正音。」焉能不成為語言學史上的大笑話？

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http://www.cantoneseculture.com/ ... 070601HKWriter.aspx6 B2 U( _9 e% R8 w2 ~

- m) R2 j! `' W" R[ Last edited by 阿感 on 2007-6-10 at 02:24 AM ]

magic

原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。???????????! K$ c) Q) @+ M$ D5 u

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-10 02:02 AM:
( I2 c& H: n1 H; o7 s$ Q0 {死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日...

% z/ ^# w- L0 a% v) \' k何先生...唔知切左未???

阿感

Originally posted by magic at  01:28 AM:
2 n0 i' n' a8 `% P" X! `原來在1990年教育署出版了一本由十多...

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何文匯的"正音"以中古音為據,偏廢今音,脫離社會現實,不切實際2 J* ~5 I3 `% C* ?$ A1 k6 E+ v; m8 u
更得不到學術界普遍認同
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5 p% k" w) x5 a. L要找字典做依據,不如根據《廣州話正音字典》好了* h- ]9 V3 y  O: V  [. ]+ d

0 T' m0 ^3 j% K  {2 W3 m/ J6 Khttp://web.hku.hk/~cmsi/item2/item2_3/item2_3_3.doc
  e9 d- l8 j- ?1 f; L! A1 R( b$ q; khttp://inputclub.foruto.com/cgi- ... P=1&SID=1403516+ K1 s( o7 C# a$ I; L" \
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《廣州話正音字典》（2002） （以下簡稱《正音字典》）是以詹伯慧教授為首的粵、港、澳幾十位語言專家學者前後逾十載的共同努力，從粵音的審訂到字典的編撰，在前人基礎之上，後出轉精，集其大成之作。
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/ j7 h6 b2 ~: K1 _* d( [廣州話審音委員會- Q: l# r2 S: ~7 d, I# q5 S
委員（以姓氏筆劃爲序）：
* b+ [5 G1 g# U3 ~% {　　王健倫　鄧景濱　張日昇　張雙慶　余偉文( Q$ J' ^$ z8 ~3 |" f
　　李如龍　李學銘　李新魁　何國祥　陳海烈
; \# g; \% l* N5 t  |, C" a! e　　陳慧英　周無忌　羅偉豪　林受之　單周堯
- f$ B  a) N* b. ]% H　　饒秉才　胡培周　高華年　唐啓運　常宗豪( S+ N$ R9 V& o' E  l+ h
　　黃家教　曾國忠　詹伯慧　繆錦安8 F' _( S' N# d) c
召集人：
" w1 [4 F( I: G, h　　詹伯慧　周無忌　林受之
' e+ g* }2 B: ~# ]+ }4 ?, e& }
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為何不請何文匯參與呢?
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詹伯慧教授在《前言》中說，《正音字典》的取音原則是採用“在尊重科學的前提下以從今從眾的原則”，那就是以歷史音韻學為基礎，並盡量照顧通行的讀音，這是學術性與實用性的結合。如“肘”、“賄”、“拷”、“驢”、“礦”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》只作為又音處理。至於“診”、“澡”、“昆”、“饅”、“倩”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》則加以捨棄，直接以常用音為標準音。於此可見五十多年來粵音演變的端倪。又如“礦”字，《常用字表》以舊音kwong 3為正音，以今音kong 3為又音，《正音字典》則以kong 3為正音，以kwong 3為又音；《常用字表》中，“澆“字只有giu 1一個音，《正音字典》則多列hui 1音作為俗音；此外，如“澡”、“昆”、“饅”、“倩”四個字，《常用字表》都保留舊音作為又音，《正音字典》則捨棄舊音，只錄今音。於此也可體現《正音字典》從今從眾的取音原則。

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! `, ^. _7 ~9 G$ v0 U9 l何文匯的"正音"很多時都會把聲母K轉做Kw,不讀作Kw的就視作懶音2 N9 z; `! H* E! k+ D
網上不少文章都提過這點  R) V$ o0 ~- R7 [
在何文匯多年大力推廣下,香港很多人都以此作準則,據這準則指責他人說懶音
- c; \- D( }/ G8 l/ k% \4 x7 [好像十多二十年前,多數人都是把礦讀抗的,但在某人把標準改變後,"抗"就成了懶音7 W+ V) F& G4 w% S
別外,香港各新聞媒體在把"擴(抗)"字"正"讀時,剛開之時讀做kwok3,近期變了做kok3,4 T$ n+ f4 M# Y5 r6 m( z
大概她們也留意到這點, Z" E; \5 P' Y6 t

; ?3 L1 g/ w: W6 y% f- Z, b: F大概,"郭"字讀做"角"字並非錯誤,只是有人肆意改變讀音標準,以古為正,才令郭氏後人蒙冤# _( r* {. N. u; o/ b1 @, `* V

/ L8 a! B( F) ~, P- R[ Last edited by 阿感 on 2007-6-13 at 09:12 PM ]

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-13 08:59 PM:
# V$ a( o) K5 }! `& c+ L* [) ]. g1 h+ K  U3 u' _- i$ u4 ^

8 E4 s: G5 n* q$ w( m; F) n何文匯的"正音"以中古...

+ [1 m# b5 W$ D3 s阿感大人萬歲!!!!!4 G, b# [- @8 ^( l
說得好!!!!!! 郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國 !!!!!
# F; z) w0 O; b7 j8 F& |7 V2 p  [) O1 X
[ Last edited by magic on 2007-6-13 at 10:18 PM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-13 10:15 PM:
) \- |; X9 }2 I+ T4 P# _0 H- |! L6 f' D8 k2 c
郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國  

! L. ?( V/ {0 b# ]. p
0 {! b; A, z3 Q& L: B( Z. Q
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

magic

[quote]Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:- c9 w8 \6 I: b
) }6 N0 ~" O# e& z

# T0 q* @9 n9 |「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。 [/quote]...唔係下話......有冇搞錯...「郭」廣府音以前從來讀 角 只係後來D仆繼在TV电台及學校帶头改讀國...十幾年洗腦...而家至有人讀國...x文x正book街！...惡到連人个姓都改!!...[各位30以上冇係hk畀D死產學校洗腦的郭姓一族....快D出下聲!!....唔該!!!!]) {) Y# J4 Y' h; ?
連人个姓都改...唔信上廣州聽下...有冇人讀國!!!...{何仆繼搞到电台电視个个改人性...我咒佢班人..一定xxxxxxx...}
8 _2 A" B+ C7 Y' j; P3 p, r* E5 Z5 I8 `* |6 ^
[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:12 AM ]

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:  j5 s% L9 w( v/ _8 v& W# k
$ Q9 y. ~! B# c0 r. ?' W

5 N- B0 B: }7 z5 T0 d「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

) q1 H! n8 W0 B7 E) B
阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...
8 s' H9 R: X$ V2 ^% l8 ]' B我只係針對何卜繼.... g1 h. x6 ]* U" v/ O
邊度有人咁x衰????
# {# i3 Z1 q5 P$ {改人祖宗???......! [' }6 f$ b* o& O7 A: M& g  E
....以前又話人地係錯..佢至對..一定要全世界跟佢..只有佢對..!!
: D( q3 y8 J4 u王x之一出...即刻似隻龜..1 D7 v2 \4 w. R9 p
叫个弟子出來...而家至肯認人地都冇錯...改口話兩音可以併存渦..[冇屈佢班x街ga..係事實]..
+ s# N/ k9 @& p請自已去上綱聽下個塲辯論........2 A9 h: F1 y$ l5 I
* Z# \: J6 K2 O( s/ \
[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:29 AM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-14 03:26 AM:
& @; H9 \0 j7 P阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...% F1 ~* e% c& n2 P# P9 m
我只係針對何卜繼...4 u6 N/ M( R! p' o# q
邊度有人咁x衰????1 b$ x0 E3 F9 o# _, C
改人祖宗???......

+ _, H9 m, h# A  ~4 v+ v* N8 Y8 F/ d" s
朋友，說實在，從古到今，「郭」字的確從沒有「角」音，發「角」音是真真正正的「錯讀」。所以事實上，沒有人要你改姓，反而是教你「認祖歸宗」才對吧？8 @8 ~/ ^& C. V1 H) d: B9 _; V* S
說實在，有根據的話當然可以接近，但我為了朋友你，真的找遍群書也找不了郭字有「角」之讀音，既然如此，何不放棄錯誤的讀音呢？先人泉下有知，亦感安慰。

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 11:50 PM:
# K2 L( a& W$ V0 P' P, R3 Z2 x) G% F; L* p" P% H
& t' [, D& H3 r3 m+ m. T* D
朋友，說實在，從古到今，「郭」...

9 m0 b( Y6 H/ e- F  R, P新雅中文字典...註：各、國二音..其中註...各..為.俗音(不是反對讀各..是註名世俗的用音如此也..既然字典都有...何解要逼人改姓???...)...!!!...4 d4 q) o# a* [" N9 W& V4 a- Z+ V
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[ Last edited by magic on 2007-6-17 at 01:36 AM ]