宋後獨尊何文匯

阿感

死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日聽到TVB 7點個節目簡介,佈幕把"廚房"讀成"廚防",這種說話方式完全與現代香港口語方式脫軌,是蔑視現代文化的行為
/ Q" x- p/ l. M$ A5 Z0 J7 O除了"廚防"外,還有否定變讀的例子,如:5 b& y- z+ @% U9 z) {. e
"套現"不讀"套演"
8 u! J8 \0 ?  b, o5 O4 J"麥片"讀做"麥騙", d5 j' Q/ u" o$ o4 M/ Q
"澳門"讀做"澳瞞"
$ G  u5 }$ W; ~! B5 p$ ]6 L5 b甚至見有有anchor把"男人"讀做"男仁",不過應該係慣左見字讀字而錯口讀出來/ P6 ^6 q: g0 e# t, M6 r
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何文匯之所以有這樣的權柄,原來是巴結教統局得來的  @$ y! g4 o' O$ L! F9 D; Y3 k# }) m
原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。6 \! v" _6 f2 t+ {

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切吾所切當作正音1 }8 w7 l9 v6 Y6 l( S7 h
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作者：　潘國森
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原載：　《作家月刊》2007年6月
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小時候讀清代李汝珍的《鏡花緣》，只讀了唐敖、多九公、林之洋遊歷海外諸國異境的故事，因為讀書不多，對傳統文化認識不廣，所以大部份內容其實都看得不大懂。近日代表粵語文化傳播協會處理所謂「正音」問題，已經多次在不同傳媒表達我們的看法。忽然想起唐敖聽到化外教書先生講甚麼「切唔切，以反人之切」，不禁啞然失笑。書上說：6 C) O5 l; n+ G

1 t/ n6 |3 J1 [1 k9 T# A- N" L$ [唐敖道：「今日這個虧吃的不小！我只當他學問淵博，所以一切恭敬，凡有問對，自稱晚生。那知卻是這樣不通！真是聞所未聞，見所未見！」多九公道：「他們讀的『切吾切，以反人之切』，卻是何書？」唐敖道：「小弟才去偷看，誰知他把『幼』字『及』字讀錯，是《孟子》『幼吾幼，以及人之幼』。你道奇也不奇？」
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然而類似的奇事，正在香港發生。如果再不撥亂反正，勢必成為中國語言學史上的一大奇聞，開古今中外未有之局面！
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: x$ n7 z2 Z' B/ B# m  h由教統局和粵語正音推廣協會合辦的「粵語正音」課程，要許多中小學師生學習，當中的內容對的少、錯的多，有似「切吾切，以反人之切」的笑話。
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這套正音教材，聲稱以《廣韻》為依據，其實是學術上的一言堂。原來教育署早在一九九○年出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》。後來教育署這個衙門給教統局吞掉，便不動聲色的否定了這部書，完全換了何文匯教授的教材。9 d3 u$ Y% b) A0 S6 g3 a
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用宋代的《廣韻》來決定現今粵音之荒唐，其實是漢語語言學的入門常識，即使再加「多查字典」，亦同樣不通。我們可以看看中國當代語言學家王力的一些入門著作：
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隋代陸法言《切韻》是韻書中影響最大的一部……唐代的《唐韻》，宋代的《廣韻》都是直接和間接以《切韻》為基礎的。……
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3 U9 K! a+ |. Y% L, ?: Q以古音為是非的標準，這是不合理的，也是行不通的…… + L- R' }/ x4 w* q8 Z# ^8 ]
……
7 u: a8 q$ Y$ d; Q& P3 i- q《切韻》（及其後身的《廣韻》）無疑是中國語言學的寶貴遺產。過去許多人把它當做一時一地的語音實錄來研究，那是不善於利用材料。……這並不是說，中國現代所有的漢語方音都是從「切韻音系」演變而來……
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5 C2 X) o0 b1 a" e  j6 F王力《中國語言學史》
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: E* ]" ]( l% O. f# I9 X因此，教育當局要中小學師生學用《廣韻》來決定現今的廣府話，雖然暫時行得通，卻不合語言學、音韻學的理。% A* S6 g" B2 K0 l7 v) b

# s+ T% W* A" g8 G* k8 m4 o- t還有好像為今天「粵語正音」這聞所未聞的奇事「度身訂做」的評語：; V, x0 d7 ~; f# M% k

( n5 V( l# }9 o# Q7 u# e古人已經死去了，古代的語言不再聽得見了，……古代漢語的語音實際情況不能在一般書面語言上反映出來…… 　
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" N( `9 X- r, M% {8 _% O歷代的字書（定典）……把古代的詞義記載下來。……我們不能拘泥於正統觀念，前人看重《廣韻》、《集韻》……那是不對的。…… 　) |/ m8 k9 Q8 b0 a  }9 q9 F
…… 　
9 X2 F  @* y" y+ K……《切韻》以後，雖然有了韻書，但是韻書由於拘守傳統，並不像韻文（特別是俗文學）那樣正確地反映當代的韻母系統。因此，我們有必要研究唐詩，宋詞，元曲的實際押韻，來補充和修正韻書脫離實際的地方。　# ?# x& Q2 F3 |: \. ]  D  o
…… 　
1 S5 W, w4 P6 w- S. p$ p  L5 n姓氏和地名往往保存古音。例如山東的費縣（費音秘），廣東的番禺（番音潘），都保存了重唇音 ……
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) a: e0 A) j) D1 w# l5 }王力《漢語史稿》! V1 A& A& [& l* `- O
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現在何教授煞有介事的拿著唐詩、宋詞的平仄來「正」現今粵音，即用脫離實際的材料，那是不對的。改動現在通行的姓氏（說「韋」要讀圍而不讀偉）和地名（「鄱陽」要讀婆陽而不讀播陽），也是不對的。
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王力教授還說：2 O+ y% O" x+ S
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有時候，按公式也拚不出正確的讀音來，那是由於古今音不同的緣故。 - \% e% p( Z  E

. u5 R% e4 l1 Z; k. }1 V王力《漢語音韻》 1 l: l( |: x& D) ]1 C/ `
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因此，香港教育當局和何文匯教授推動的「粵語正音」其實也不能真的盡依《廣韻》，他們只能先奉《廣韻》為圭臬，然後獨霸用《廣韻》切現代粵音的解釋權，那個字的廣府話讀音要跟《廣韻》，那個不用跟，完全由何教授說了算。倒好像由北宋時期《廣韻》出版之後，到何教授學成之前，廣府話讀音的研究是一片空白。這不過是罷黜百家，獨尊何氏的「切吾切，以反人之切」而已。
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' q. K' Y& N5 K2 i$ x有分教：「宋後獨尊何文匯，切吾之切當正音。」焉能不成為語言學史上的大笑話？

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http://www.cantoneseculture.com/ ... 070601HKWriter.aspx
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% u+ N0 [& x# v7 e1 \$ D( u" w[ Last edited by 阿感 on 2007-6-10 at 02:24 AM ]

magic

原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。???????????0 A: S) Y+ B) e( |% X$ r

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-10 02:02 AM:
0 `# J7 d7 t$ f! E" G: e+ {死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日...

; _4 q  M3 e% ~何先生...唔知切左未???

阿感

Originally posted by magic at  01:28 AM:- q4 Q' E6 X0 O2 j9 @% F7 W: C
原來在1990年教育署出版了一本由十多...

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$ Q' H# n) H1 ^( m何文匯的"正音"以中古音為據,偏廢今音,脫離社會現實,不切實際( w4 T/ Q. x& @8 b" W7 t4 d
更得不到學術界普遍認同
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要找字典做依據,不如根據《廣州話正音字典》好了
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& P) n+ P/ x  F% b0 Ehttp://web.hku.hk/~cmsi/item2/item2_3/item2_3_3.doc; j0 Z) Y, O: x7 V" u
http://inputclub.foruto.com/cgi- ... P=1&SID=14035166 m  I) D- p9 }. C1 h* M
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《廣州話正音字典》（2002） （以下簡稱《正音字典》）是以詹伯慧教授為首的粵、港、澳幾十位語言專家學者前後逾十載的共同努力，從粵音的審訂到字典的編撰，在前人基礎之上，後出轉精，集其大成之作。
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) W3 a; b, @  q廣州話審音委員會) g6 y5 i% C: H: M
委員（以姓氏筆劃爲序）：
: K2 N9 F, @  g5 Z  [0 ]! R, T7 ?& f/ e　　王健倫　鄧景濱　張日昇　張雙慶　余偉文
: u! B" N7 V3 h. ^4 F　　李如龍　李學銘　李新魁　何國祥　陳海烈
( i6 ?' j& ^8 L6 Q  I8 s　　陳慧英　周無忌　羅偉豪　林受之　單周堯
. d3 W( a: u) I* u: p4 l　　饒秉才　胡培周　高華年　唐啓運　常宗豪5 j) p( j. n% Q: q- b( g/ S) ?+ \
　　黃家教　曾國忠　詹伯慧　繆錦安
2 R+ R& R7 D, |/ P$ z* `+ {召集人：
+ j/ d+ {$ L7 W  U1 W2 l  j9 v　　詹伯慧　周無忌　林受之5 j/ i9 ~0 v* V, \; Q
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5 |9 n3 E2 x  L9 u$ @* \. p8 X為何不請何文匯參與呢?" Y  c4 ^1 d  D$ m* E  B( c
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詹伯慧教授在《前言》中說，《正音字典》的取音原則是採用“在尊重科學的前提下以從今從眾的原則”，那就是以歷史音韻學為基礎，並盡量照顧通行的讀音，這是學術性與實用性的結合。如“肘”、“賄”、“拷”、“驢”、“礦”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》只作為又音處理。至於“診”、“澡”、“昆”、“饅”、“倩”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》則加以捨棄，直接以常用音為標準音。於此可見五十多年來粵音演變的端倪。又如“礦”字，《常用字表》以舊音kwong 3為正音，以今音kong 3為又音，《正音字典》則以kong 3為正音，以kwong 3為又音；《常用字表》中，“澆“字只有giu 1一個音，《正音字典》則多列hui 1音作為俗音；此外，如“澡”、“昆”、“饅”、“倩”四個字，《常用字表》都保留舊音作為又音，《正音字典》則捨棄舊音，只錄今音。於此也可體現《正音字典》從今從眾的取音原則。

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何文匯的"正音"很多時都會把聲母K轉做Kw,不讀作Kw的就視作懶音2 `# g$ D& R& I- C
網上不少文章都提過這點  B: w: \0 u8 \( h
在何文匯多年大力推廣下,香港很多人都以此作準則,據這準則指責他人說懶音% g0 C! w" |/ F
好像十多二十年前,多數人都是把礦讀抗的,但在某人把標準改變後,"抗"就成了懶音
7 W8 J# [; L2 _9 o: a別外,香港各新聞媒體在把"擴(抗)"字"正"讀時,剛開之時讀做kwok3,近期變了做kok3,
, f! H* Y. W; \( ?+ B( n7 o# b7 E大概她們也留意到這點5 E" s9 f3 s, Q. m
4 B# X4 J+ G  d0 ~  F. Y/ r7 N: V) N& g
大概,"郭"字讀做"角"字並非錯誤,只是有人肆意改變讀音標準,以古為正,才令郭氏後人蒙冤
  V" n. |6 X- g* q$ F* K( [) M9 ]3 o/ B" Y! o9 N* C: y7 z
[ Last edited by 阿感 on 2007-6-13 at 09:12 PM ]

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-13 08:59 PM:& W5 p; A9 ?7 h2 j+ G& l4 Q0 c3 s
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何文匯的"正音"以中古...

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阿感大人萬歲!!!!!
4 O7 S" q* @) d# o8 t! f. W說得好!!!!!! 郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國 !!!!!
1 _9 @/ U4 F2 r3 D( B8 U3 N2 u+ _: y3 q4 i$ b. |
[ Last edited by magic on 2007-6-13 at 10:18 PM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-13 10:15 PM:
8 r! Y5 F3 T- D. M
2 U4 _% Q9 k& C4 ?* ?% t- p郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國  

4 b) p! L, x2 I+ T- D5 q/ `! j
0 E1 q( K5 C& z4 ?7 B$ \
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

magic

[quote]Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:
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9 b$ z2 e* D0 ?0 t, z9 ?/ T- r" w  h& U1 X( q
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。 [/quote]...唔係下話......有冇搞錯...「郭」廣府音以前從來讀 角 只係後來D仆繼在TV电台及學校帶头改讀國...十幾年洗腦...而家至有人讀國...x文x正book街！...惡到連人个姓都改!!...[各位30以上冇係hk畀D死產學校洗腦的郭姓一族....快D出下聲!!....唔該!!!!]
' N1 v4 e4 l5 a9 c連人个姓都改...唔信上廣州聽下...有冇人讀國!!!...{何仆繼搞到电台电視个个改人性...我咒佢班人..一定xxxxxxx...}
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) i6 @* X- U! b2 H  B5 M[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:12 AM ]

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:% ?* ^0 f+ j' k& B

9 G8 T8 e7 r9 Y' M( U5 g" ~+ D! u) K) E; c  z) A0 \
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

6 H& J# H8 f1 B* Y# F: L; r/ c阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...
0 K9 y. j0 b- I( V我只係針對何卜繼.... J& Z, c: k2 s* ]$ N
邊度有人咁x衰????( _# `' e) F7 x+ Y( b
改人祖宗???......9 x6 p  C/ {5 b2 g
....以前又話人地係錯..佢至對..一定要全世界跟佢..只有佢對..!!
1 f% m. f! g" h) T' I. t王x之一出...即刻似隻龜..+ ?' ]$ i! B3 H7 L
叫个弟子出來...而家至肯認人地都冇錯...改口話兩音可以併存渦..[冇屈佢班x街ga..係事實]..! z0 p# k( b2 a9 }/ |; l9 ^) ^# w7 z9 Y
請自已去上綱聽下個塲辯論........8 n$ A7 F: G4 V& s% x

0 j5 a4 d6 i; l7 B2 U" {( t[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:29 AM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-14 03:26 AM:$ C/ J6 }2 k+ g) ?& j( K1 R: M7 n
阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...
  N- t8 m5 o- N! \! I# Q' m- Q我只係針對何卜繼...7 X2 J. {' q9 b- _) \7 ]# d% z" v8 U
邊度有人咁x衰????# y! z3 B, T' w1 U% w) p( A% p
改人祖宗???......

8 o$ f7 V: g/ }% F' j, `+ R) `- V4 |: h9 l) i4 [0 z% A
朋友，說實在，從古到今，「郭」字的確從沒有「角」音，發「角」音是真真正正的「錯讀」。所以事實上，沒有人要你改姓，反而是教你「認祖歸宗」才對吧？* a& @+ j  R9 x" G: G4 S+ S3 [
說實在，有根據的話當然可以接近，但我為了朋友你，真的找遍群書也找不了郭字有「角」之讀音，既然如此，何不放棄錯誤的讀音呢？先人泉下有知，亦感安慰。

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 11:50 PM:
( I. t7 L* W% S) D% N+ h3 M
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; i; H# `! N" i& [5 X) J朋友，說實在，從古到今，「郭」...

4 M! [' Z/ D% [2 d8 [; ]新雅中文字典...註：各、國二音..其中註...各..為.俗音(不是反對讀各..是註名世俗的用音如此也..既然字典都有...何解要逼人改姓???...)...!!!...0 I6 ~& _3 t4 U0 M- k& K) m4 F

; q& {, U& y) V5 s[ Last edited by magic on 2007-6-17 at 01:36 AM ]