殺破狼

淨係睇見鄭嬸嬸答問題都答到一塌糊塗,就知現行方案流弊多多,強行通過只會後患無窮

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今次行動80後, 並不單止年青人- B2 d7 b/ @& o% S% R/ d6 E. z2 A
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反高鐵, 也有一大班專業人士/工程師企出來
  {' Y. o% ?- z( D. 什麼"無錢養他們" 並不成立.' f/ X* y0 Y9 d2 C3 E
這廿多里的高鐵造價6百多億, 但比青藏鐵路還要高! 根本不合理.
& H4 V" z% L2 H" `; G( h* C導致價格上漲的主原有二,
! t: G: E- w1 e+ Y" P1 u, h% @" r+ F0 X- 與十大基建同時上馬, 搶高建材價錢.( w# Q" M4 Y$ t( G0 \+ Y
- 大角咀鑽挖工程, 而且需要避開地底斷層.2 {7 x5 ~7 M: V- R3 j1 ]' U! n
- 考慮環境因素，採用隧道設計.% h; M6 w8 @! i5 i/ F9 P4 |( f
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這兩個原因, 對無工開的工人有幫助嗎?3 ~; U) {8 n$ o5 q3 Q2 ?
題外話, 十大基建, 再培訓等等還不夠, 還要高鐵? 幫建築工人搵工開是天公地道, 但有沒有人為青年出聲? $ o9 C1 y. L" K5 U8 n

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再由 facebook 轉一轉貼:9 L0 S& }, c0 e( `' \
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請廣傳︰急需各校同學師生參與，總動員宣傳1月15日萬$ D1 f' C! |! l
人決戰立法會。聯絡︰理大蕃茄 96219903，港大 Hinson 95878899，嶺南 Leo 64896536，中大阿寶61213708，浸會佳佳 61218961，城大 Michael 90937235，苦行支援劍玲92159665。另反高鐵大專校園苦行︰明天十一點嶺. y; Q- `. C, ]; t2 ?1 @! Q
南正門，三半中大百萬大道。: c! E9 D1 a/ A; V% f1 w
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1. 假高速﹕廣深港高鐵香港段只是假高鐵，因為全程使用地底1 t7 H- ]$ k& @8 o2 ]) u) Y" ~
隧道，香港至福田又只有30公里，加速不久後又須減速。: Z% T+ H6 J" x8 D& x9 x
因此香港段平均車速僅130公里，與內地段的350公里4 }1 Y$ Z5 \8 |0 |! C7 |
有近3倍差距，車速與普通鐵路接近。 6 o. B5 w% b! U+ J; u7 `" s7 C

' j% L9 r6 Z3 [; r& E! }2. 假廣州︰將來的所謂「廣州站」其實位於番禺郊區，到廣州' ^  B7 D/ V5 o' r
天河商業中心的人要轉乘十幾個站地鐵：吊腳西九站 + 48分鐘「高鐵」車程 + 15分鐘邊檢 + 40分鐘轉車 = 廢鐵。 1 H5 [$ C" n$ x% B6 Y+ U

5 O7 v* [6 S) p* a/ r3 B3. 新界人「得物無所用」﹕政府估計，高鐵主要客量為往來深% f" Y! ?& z' Y& L  i
圳及廣州，八成半列車往來此兩地，但現時新界居民已有多: B! d( M% u& f/ a( L/ F8 J6 b
種方法往來珠三角，不會愚蠢到先南行至西九龍，再乘高鐵
. c7 w2 k. H1 m! c# O) f北上。
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' T: |5 P, T2 Z1 z3 f1 Q4. 有錢人玩意﹕高鐵票價高昂，接近飛機，單程往北京，大約
+ F: x# X1 F- D為$1200，不是普通人負擔得起。 " T& ^8 W. t2 C) Y
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5. 炒高樓價﹕總站設於西九，不方便過半香港人，只為炒高西
3 G1 C1 e- O% N2 m) m2 d! c& }6 V九龍一帶的天價豪宅群。 6 J3 I% k( j0 A, \, _

6 V4 o3 g+ x& z+ l7 S6. 低估造價﹕高鐵全程於地底興建，有太多工程上的變數，工
7 r1 L+ J. Z  C, Y5 _- r: }: X程界已預期最終必會超支。
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* ]' l3 h# {5 A' ~7. 高估客量﹕深港西部通道、落馬州支線、大欖隧道、西鐵和# B) [( V3 u- N! i
機場快線等，均高估客運量/車流量，造成嚴重的浪費。目
6 t2 Q' g6 S& f前政府估計高鐵在2016年的日均使用人次有990008 J2 g1 @% |( g2 U- k1 w% G
，若再次估計錯誤，則政府需要長期補貼營運開支。 ! Q$ w5 \: j! e7 P, T
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8. 無視更佳方案﹕民間「新高鐵專家組」建議的錦上路方案，
1 c. x7 a: c: q2 b6 c; j/ X3 [! [$ l9 x可節省300億公帑，換來同樣快捷的服務，但政府為了維
2 o% E- l, P) `持權威，肆意抹黑新方案，拒絕獨立專家作比較研究。
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* ]1 [; Y/ ?1 o& |9. 缺資訊，沒諮詢﹕政府和負責設計和營運的港鐵一直沒有就
7 v; X* ^3 m3 G% [2 L3 U高鐵規劃向公眾提供充份資訊，更沒有諮詢公眾。港大一月
  f# s% \" E8 ]初的最新民調顯示，只有16%巿民認識高鐵爭議。 / Z, ?6 K- }  a  ]$ }! a( T3 B

  ~+ M% R! Q- s( i10. 毀人家園﹕高鐵徵用石崗菜園村蓋車廠和緊急救護站，幾百7 m/ }, i0 A  }( j( I8 O. R
名村民失去五、六十年的家園，政府的賠償方案令社區和村
$ `( U6 s8 }4 c( I  D內大家庭分散，長者晚年頓失依靠。
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11. 危樓炸彈︰高鐵計劃以巨型鑽挖機在大角咀14幢短樁或無4 B. M. R0 c- T1 n& |
樁舊樓的地底鑽隧道，隨時會導致沉降破壞樓宇結構，但政
$ s0 r0 ^; _; j6 y9 g$ C府一直隱瞞居民。
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12. 破壞新界地下水系統：高鐵全程於地底鑽挖，破壞錦田及米
  W4 V# F- g4 I' s埔農業生態地帶的地層，可能令地下水位下降，破壞生態。3 |% P9 z5 c, H* w' y3 A

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13. 大量廢料︰鑽挖隧道將挖出泥石廢料近千萬立方米。廢料不, e  C& N* p6 c! ^) x; J
單會填滿香港的廢料區，更要將當中五百萬立方米輸出台山9 y' p1 w# i) @4 a! L
，禍及他人。 7 {! v0 y0 |# t3 U

) x2 `/ g7 Z% u8 Z* {& Q14. 政府方案問題多多，市民沒共識﹕高鐵的定線、客量、效益
+ N. h* r  C' o1 U9 b評估等方面已受到多番質疑。一地兩檢未落實，日後高鐵乘5 Y4 K6 N: _/ O7 z! J# V( h& W
客隨時要在邊境下車過關，嚴重影響效率。總站設於西九龍4 z$ D' N4 g( D( n. E2 J& N) e% t
，又會導致九龍大塞車。港大民調發現，反對或要求擱置西' g  W: h% w# E
九龍總站方案的市民有45%，與支持者不相上下。
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& ^! v8 U3 C$ V/ [! e* x15. 669億可以花得更有意義：回購領匯、東隧和西隧；興建
5 N1 c( r  C# n8 J: B7 j公屋、居屋；發展社區及綠色產業等，都是更加善用公帑，4 b. D( o: J; u/ A% _
更受市民歡迎。 0 N3 M7 S$ [4 f
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16. 重複建設：近年政府瘋狂興建跨境基建，廣深港高鐵之後還
+ w7 ^* l2 U$ y1 F3 b有港珠澳大橋、蓮塘新口岸和深港西部快線等。跨境基建供6 a. I& [& ]& f  ^" J7 z6 U+ a" p; `
過於求，淪為政治形象工程，浪費大量公帑。 ! R3 l& j0 G3 X9 I

7 P) C4 i5 K% |17. 高鐵創造就業職位不多：高鐵花669億，只能創造110
9 ?9 p( s. [* F: j& |: {4 s# L/ x00個職位，而且全程於地底進行，參與的建築工人必須持
- L# L/ z' z* Z& r3 ?. a) S有特別牌照。反而興建公屋，一幢僅1億元，就可以創造1
7 j- u  |  X- \; y00-150個職位。撥300億建公屋及居屋，已經有近
( P; Q% w" ^/ E! l50000個職位。
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# Y, z0 V% _% h18. 城市規劃要更民主﹕從利東街重建、深水埗重建、天星、皇6 A2 e% y: k; N( a4 V8 \+ p  u
后到菜園村的抗爭，市民愈來愈體會到，城市規劃制度必須
  E3 a, i( M" @4 k更民主，城市空間才不會被有錢人壟斷。
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19. 不義立法會撥款自肥：功能組別佔去半數，這些並非代表人4 D7 w3 o8 X; ]( L5 W) ?
民的議員，怎會有資格替香港人決定669億元公帑如何使# `1 D% e; D5 u8 F
用？功能組別來自各個既得利益集團，多人已被揭發與高鐵! I7 F2 q6 B1 k
項目有利益衝突，例如何鍾泰就是將競投高鐵項目的中國建( f: l9 f2 z" [2 U2 A+ ~7 ^% i# w
築的受薪董事。
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) H) [9 V4 J$ t" `/ K20. 阻礙西九文化區建設︰高鐵徵用西九文化區一半土地，限制
2 v. {$ f: M3 e/ f( i3 ~; x1 s了文化區的設施建設。港鐵最快到2015年才將地盤還給) O# ^  ?2 `- L4 g  q
西九文化區管理局，文化區工程將被延誤。

chankayiu

為何飯文和80後不在十年前高鐵未plan的時候來反對, 而在申請撥款來反?
8 z! j, m  g; i3 K1. 因十年前的80後是一舊云, 十年後更甚, 還慘被利用.....
' e7 {# a! @6 K6 M# U7 L0 M飯文和80後不支持高鐵, 並不是因為貴, 政府沒有向市民作足的咨詢, or 要拆了菜園村, 而是因為這班民主鬥士根本不須要, 甚至根本冇机會返大陸, 連返羅湖, 去澳門都要返轉頭, 所以高鐵對他們是多x餘. 所以反對.
$ E( k/ ~# `( M) [0 y5 Y作為屋村長大, 土生土長的70後, 見到果班人, 都覺得有D失望.

魚佬

多謝班 80 後, 令越來越多人明白高鐵既真相

ado777

你因住比人插死

jojojojoj

題外話, 十大基建, 再培訓等等還不夠, 還要高鐵? 幫建築工人搵工開是天公地道, 但有沒有人為青年出聲?( M+ p/ |8 L) j- |% w
12d3 發表於 2010-1-13 12:12 PM

/ T4 j. b" `! h; B  @
3 c. p- x1 G/ `+ ]  c/ j& C/ J幫建築工人??3 n9 j: O% h( Z( ?' b7 n
連承諾優先請本地工人都做唔到, 咁都叫幫??
  g/ ^3 @, t7 U5 {2 j班地盤佬出黎比人利用完工都未有得開就即刻比人伸開,, c3 i7 r" z) M0 {% M
真係快過高鐵

自由神

你因住比人插死
# m% f5 c0 J5 ?0 z# s1 K1 a& Sado777 發表於 2010-1-19 10:53 PM

不會了~
0 y' V$ x; K# k" L' [7 p" v0 X作為言論自由既社會0 w8 `9 D$ B) g
大家可以抱有不同的意見8 Q: V4 m5 a4 h( r7 q
只要言之有物，有事實去支持論點的話# ~. r. o  G7 z  E
無論支持、反對定中立都可以一齊討論呀

自由神

6 ]& Y4 a1 [* @7 x1 }  E
. Q7 C) X* K! H# @; Q' }幫建築工人??
$ j" P1 R# v* v( d連承諾優先請本地工人都做唔到, 咁都叫幫??4 P0 i  q2 x$ A9 a1 u* J
班地盤佬出黎比人利用完工都未有得開就即刻比人伸開,7 D: P8 m4 z/ w' }! k+ s9 v4 d% b& s
真係快過高鐵$ z3 b& Z% S) J- X
jojojojoj 發表於 2010-1-20 12:31 AM

其實好多建築部份都好似而家起樓咁
  F; K# Z2 k5 W! g: }有組件，根本就好似砌績木咁' B6 u" X) R9 K( F% B6 _
我唔知高鐵對香港其它方面既經濟效益有幾大啦
+ a$ ~* e- x# T- r9 s但至少我知道...對建築行業既幫助無大家想象中咁大~

奇

為何飯文和80後不在十年前高鐵未plan的時候來反對, 而在申請撥款來反?/ o. l" M5 M* X0 {0 [' k, F
1. 因十年前的80後是一舊云, 十年後更甚, 還慘被利用.....
  I7 r1 {, o0 b  ^/ }飯文和80後不支持高鐵, 並不是因為貴, 政府沒有向市民作足的咨詢, or 要拆了菜園村,  ...4 v% Z1 w2 d! ~" P1 {8 I) W( O
chankayiu 發表於 2010-1-19 04:19 PM

% t5 Z0 K+ I" ^9 T# R: v# C世事給你看透了,當自己金田一定福爾摩斯?你憑咩斷定支持果班就會返大陸,反既就唔會?/ @' h. m5 B# h0 E
一個結果可以有好多原因,唔清唔楚就搵個原因以偏概全屈人,欠缺客觀判斷70後的你真可悲