殺破狼

淨係睇見鄭嬸嬸答問題都答到一塌糊塗,就知現行方案流弊多多,強行通過只會後患無窮

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今次行動80後, 並不單止年青人( x$ ~2 X/ Q/ G
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反高鐵, 也有一大班專業人士/工程師企出來
% H7 G! {+ I9 t9 {8 b# V, ]# r. 什麼"無錢養他們" 並不成立.
; E. q% X& H. k3 j4 H( E1 ^這廿多里的高鐵造價6百多億, 但比青藏鐵路還要高! 根本不合理.
; D) K& [7 @* \( ^導致價格上漲的主原有二, 2 c5 y! I( @; Q. g$ R# Q$ B
- 與十大基建同時上馬, 搶高建材價錢.: m' W2 H% e) D
- 大角咀鑽挖工程, 而且需要避開地底斷層.
1 T* t$ D* V( m! {- 考慮環境因素，採用隧道設計.
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( o) q5 r/ i" C& {這兩個原因, 對無工開的工人有幫助嗎?
1 a( C6 v( `% G6 o& k5 ?1 r0 N題外話, 十大基建, 再培訓等等還不夠, 還要高鐵? 幫建築工人搵工開是天公地道, 但有沒有人為青年出聲? * W7 Z' L; i1 I" i; M
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再由 facebook 轉一轉貼:' b0 X- A6 `- T! _9 m7 _  n
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請廣傳︰急需各校同學師生參與，總動員宣傳1月15日萬2 m$ v7 c; y5 S/ O# v0 w) b7 G
人決戰立法會。聯絡︰理大蕃茄 96219903，港大 Hinson 95878899，嶺南 Leo 64896536，中大阿寶61213708，浸會佳佳 61218961，城大 Michael 90937235，苦行支援劍玲92159665。另反高鐵大專校園苦行︰明天十一點嶺1 l8 B/ F. Y  A. X5 P7 U
南正門，三半中大百萬大道。
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' j2 i0 E. K% u" |1. 假高速﹕廣深港高鐵香港段只是假高鐵，因為全程使用地底/ j, o% L) L$ k* T* a
隧道，香港至福田又只有30公里，加速不久後又須減速。, W' `: G, _6 R  b, _) Q2 M
因此香港段平均車速僅130公里，與內地段的350公里( g( e4 O; Q+ v2 c! y# H8 u) t# B
有近3倍差距，車速與普通鐵路接近。 1 P2 T$ I! u) q- \" e7 @
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2. 假廣州︰將來的所謂「廣州站」其實位於番禺郊區，到廣州+ n0 e7 D3 g5 t+ N. H" p% E' F6 a
天河商業中心的人要轉乘十幾個站地鐵：吊腳西九站 + 48分鐘「高鐵」車程 + 15分鐘邊檢 + 40分鐘轉車 = 廢鐵。   E/ g% o( s5 T9 ~8 I2 y5 c
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3. 新界人「得物無所用」﹕政府估計，高鐵主要客量為往來深
, Z* k* b- N! j: {% @3 b2 |$ W圳及廣州，八成半列車往來此兩地，但現時新界居民已有多
! j1 q3 w/ h# t2 H0 V種方法往來珠三角，不會愚蠢到先南行至西九龍，再乘高鐵2 N1 ~1 \/ m7 c
北上。
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4. 有錢人玩意﹕高鐵票價高昂，接近飛機，單程往北京，大約
) v% z* Y$ F; n1 P' p7 ~$ R) L0 X為$1200，不是普通人負擔得起。
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5. 炒高樓價﹕總站設於西九，不方便過半香港人，只為炒高西
* e) a8 [: ?3 g' K+ j; |九龍一帶的天價豪宅群。 & N9 ?" x! E  S! Q

; V& J. s+ m: o5 S2 E) v  m$ l6. 低估造價﹕高鐵全程於地底興建，有太多工程上的變數，工6 i' Z* G. C% s. ?1 t' ~0 o
程界已預期最終必會超支。 4 C3 T: [: p: o) l+ c# @4 }7 d, m0 [
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7. 高估客量﹕深港西部通道、落馬州支線、大欖隧道、西鐵和
) P% S9 P" G! S機場快線等，均高估客運量/車流量，造成嚴重的浪費。目
1 V: y/ ?+ j, y# E. p9 s# f前政府估計高鐵在2016年的日均使用人次有99000
& O8 s& H4 e+ [2 ?，若再次估計錯誤，則政府需要長期補貼營運開支。   B, S; }: H& J
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8. 無視更佳方案﹕民間「新高鐵專家組」建議的錦上路方案，
% d  b4 b) F. @2 k7 m/ k( U可節省300億公帑，換來同樣快捷的服務，但政府為了維
3 e  v$ X9 ^, {! Y3 I+ c持權威，肆意抹黑新方案，拒絕獨立專家作比較研究。
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9. 缺資訊，沒諮詢﹕政府和負責設計和營運的港鐵一直沒有就
6 y# s# u, y) S2 i7 Q9 d高鐵規劃向公眾提供充份資訊，更沒有諮詢公眾。港大一月( ?: v6 W# v7 L( f3 [! {
初的最新民調顯示，只有16%巿民認識高鐵爭議。
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% u1 W1 Y& c# S1 D! g- H# U3 U6 O10. 毀人家園﹕高鐵徵用石崗菜園村蓋車廠和緊急救護站，幾百
: P: Z; G8 i$ h; W名村民失去五、六十年的家園，政府的賠償方案令社區和村
0 O5 x$ f* ?; l( }7 b# r內大家庭分散，長者晚年頓失依靠。 : c- v$ W, |! Q+ Q# z$ j

2 ]+ ~+ u" ~% U& l7 P11. 危樓炸彈︰高鐵計劃以巨型鑽挖機在大角咀14幢短樁或無' B. \( K; @7 F' \
樁舊樓的地底鑽隧道，隨時會導致沉降破壞樓宇結構，但政! e0 Y  ?6 z1 G* P, [( w# f
府一直隱瞞居民。 8 F, Q- U2 a3 r& E3 V9 N
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12. 破壞新界地下水系統：高鐵全程於地底鑽挖，破壞錦田及米9 y8 n0 N1 Y4 h3 _/ b" n% o( B& u; b
埔農業生態地帶的地層，可能令地下水位下降，破壞生態。8 L; v( z3 M5 ]# D2 s2 W

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13. 大量廢料︰鑽挖隧道將挖出泥石廢料近千萬立方米。廢料不
# G7 q" r( Q7 n5 W5 r  |單會填滿香港的廢料區，更要將當中五百萬立方米輸出台山2 C- G- v5 h+ ]
，禍及他人。
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14. 政府方案問題多多，市民沒共識﹕高鐵的定線、客量、效益# x. g: k# g% H. w
評估等方面已受到多番質疑。一地兩檢未落實，日後高鐵乘! O6 p0 |8 S0 k, v( f" m0 Q
客隨時要在邊境下車過關，嚴重影響效率。總站設於西九龍
+ M8 M; w; J: Q8 B- {+ S& y6 D8 Q，又會導致九龍大塞車。港大民調發現，反對或要求擱置西
; A; q0 I, _% ~% V7 A# r. k九龍總站方案的市民有45%，與支持者不相上下。
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15. 669億可以花得更有意義：回購領匯、東隧和西隧；興建% M( Q. v# M' G  L/ R% o3 q$ W) S
公屋、居屋；發展社區及綠色產業等，都是更加善用公帑，
! t; z) J2 M7 w# B# V5 g更受市民歡迎。 ! ]" A9 L( j: ^& [
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16. 重複建設：近年政府瘋狂興建跨境基建，廣深港高鐵之後還1 D. ]# H, s  @0 K' ^4 C/ T( A
有港珠澳大橋、蓮塘新口岸和深港西部快線等。跨境基建供
: {+ a* C9 {7 w/ s5 t: s過於求，淪為政治形象工程，浪費大量公帑。
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% Q- u% f' F2 _8 |7 E17. 高鐵創造就業職位不多：高鐵花669億，只能創造1101 x+ W9 c7 U! K3 \
00個職位，而且全程於地底進行，參與的建築工人必須持
; ~$ ~4 J9 k0 C& e( s2 \有特別牌照。反而興建公屋，一幢僅1億元，就可以創造1' C: s+ h! O2 |- l! w7 ~7 W! t  \
00-150個職位。撥300億建公屋及居屋，已經有近7 ?$ P* s/ ]* d. Q
50000個職位。
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$ R- t; G+ W* Q" T4 e# F18. 城市規劃要更民主﹕從利東街重建、深水埗重建、天星、皇
8 @6 j; z* D, ^后到菜園村的抗爭，市民愈來愈體會到，城市規劃制度必須6 X! Y: a4 U' [
更民主，城市空間才不會被有錢人壟斷。 8 e; S: z/ l7 N4 V

  D  B7 p+ r: X# `+ [% |19. 不義立法會撥款自肥：功能組別佔去半數，這些並非代表人6 @* u3 ~8 j3 F, z
民的議員，怎會有資格替香港人決定669億元公帑如何使
. e: z8 B( F/ s! T  a: [用？功能組別來自各個既得利益集團，多人已被揭發與高鐵
0 j; n  d' e$ s8 ]4 o項目有利益衝突，例如何鍾泰就是將競投高鐵項目的中國建
4 c" |- S- P6 D% {. F4 O- f1 B$ {築的受薪董事。
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! {! V6 B% m, W5 d; l# l20. 阻礙西九文化區建設︰高鐵徵用西九文化區一半土地，限制# {7 k, y, L2 F; }5 d* n: F$ z
了文化區的設施建設。港鐵最快到2015年才將地盤還給: `; G) N8 K( f( }8 @
西九文化區管理局，文化區工程將被延誤。

chankayiu

為何飯文和80後不在十年前高鐵未plan的時候來反對, 而在申請撥款來反?# s( G/ |* M( j
1. 因十年前的80後是一舊云, 十年後更甚, 還慘被利用.....
: `  ^( }4 m' \0 `4 ?) s飯文和80後不支持高鐵, 並不是因為貴, 政府沒有向市民作足的咨詢, or 要拆了菜園村, 而是因為這班民主鬥士根本不須要, 甚至根本冇机會返大陸, 連返羅湖, 去澳門都要返轉頭, 所以高鐵對他們是多x餘. 所以反對.0 Y8 I/ k. c3 l" |6 p
作為屋村長大, 土生土長的70後, 見到果班人, 都覺得有D失望.

魚佬

多謝班 80 後, 令越來越多人明白高鐵既真相

ado777

你因住比人插死

jojojojoj

題外話, 十大基建, 再培訓等等還不夠, 還要高鐵? 幫建築工人搵工開是天公地道, 但有沒有人為青年出聲?
# L% l& x0 Z# n' Q1 A9 ?! U12d3 發表於 2010-1-13 12:12 PM

1 B5 ^" x. J3 L
4 {3 Z' g, x' j( p$ W  [6 v幫建築工人??$ i% Z  ^/ H# [' i: r/ |' y' G
連承諾優先請本地工人都做唔到, 咁都叫幫??
% o$ a2 H; B3 b1 H2 Z0 S班地盤佬出黎比人利用完工都未有得開就即刻比人伸開,: m5 d0 z1 g, k7 N3 }4 I
真係快過高鐵

自由神

你因住比人插死/ K. Y- |0 I2 P7 q/ j) s
ado777 發表於 2010-1-19 10:53 PM

不會了~ ) ?  O( A" K0 v. J& v; |, |( i
作為言論自由既社會  h( s- H- a$ f0 G! ]! L
大家可以抱有不同的意見! \% H+ p; b1 N+ N* p5 m# L$ }
只要言之有物，有事實去支持論點的話
8 V5 \6 ?- N/ G( U& T/ X無論支持、反對定中立都可以一齊討論呀

自由神

1 ~4 o/ p: j- {1 X. e* G
) v  D, D8 d9 h0 r) u9 Q5 @4 i幫建築工人??* m, t/ W# [- Q% b
連承諾優先請本地工人都做唔到, 咁都叫幫??% s" F! B( b0 W8 W" L7 S8 s* J' P
班地盤佬出黎比人利用完工都未有得開就即刻比人伸開,+ R" a( t7 s- C; }
真係快過高鐵
) k  [8 B/ G' i0 K) @( ^/ ijojojojoj 發表於 2010-1-20 12:31 AM

其實好多建築部份都好似而家起樓咁( n; u0 l' U' h7 [+ T
有組件，根本就好似砌績木咁1 }* V! j1 r, \; u8 S
我唔知高鐵對香港其它方面既經濟效益有幾大啦  T. a+ I0 q* }8 O  i# u$ Q
但至少我知道...對建築行業既幫助無大家想象中咁大~

奇

為何飯文和80後不在十年前高鐵未plan的時候來反對, 而在申請撥款來反?" ?& Y( q$ j" `/ I+ J* ?
1. 因十年前的80後是一舊云, 十年後更甚, 還慘被利用.....7 W  H) F# \( g
飯文和80後不支持高鐵, 並不是因為貴, 政府沒有向市民作足的咨詢, or 要拆了菜園村,  ...6 w6 k" g: ?4 a0 i- ?" H- Z
chankayiu 發表於 2010-1-19 04:19 PM

, j7 q, d/ b- J. Y, q世事給你看透了,當自己金田一定福爾摩斯?你憑咩斷定支持果班就會返大陸,反既就唔會?
/ x0 V& `  f4 i/ V一個結果可以有好多原因,唔清唔楚就搵個原因以偏概全屈人,欠缺客觀判斷70後的你真可悲