hamsubboy

3 h8 `! d: n5 E4 ?" e5 @* ?& [9 G# ^. W9 ?6 o

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
0 _. O% x/ h5 @9 Q/ A6 `; m* u# a
6 U. {" H+ Q) c  K; f淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起& o$ H& Q* `9 l+ _, H0 D: w
要去深圳落車o既話
' d0 h3 M+ Y/ G; p點解唔直接去深圳撘？
& {5 q/ v9 W) y4 M  K+ k( @葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

% d/ {* p! p: m; h7 _3 U
+ Y. D8 r' T4 i
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,# Q; S/ p+ R3 E: X0 I- S5 S. y
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....0 g( Q$ G6 c3 g0 P% O. T
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
" |) T# y4 ^+ q' I" Y當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
- ]; Y% _6 ^3 k, t9 J# K& P0 M3 ^, ~2 M- K3 i3 ?
大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;5 O& ^; d! A5 r+ x$ \
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;, z! |: U2 R$ b  ]& E& U
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
; _! P: O2 n) H- Q) t( P: r派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
/ P* ], o, Z2 F9 Y- ^# A/ p打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

0 D1 P* v# `& B

1 N6 v6 y9 K' b2 F: _9 C當初老董夠講到迪士尼天下無敵
  J2 w2 f' W. r; o2 `, v9 {
1 m. `# h! Q& s結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
# ]; J7 k6 [5 |' w& V
* d8 u% {/ I0 h& w& Y特衰做乜刀失敗 / F; Z7 `0 {# Y; J' {
7 R: [8 G$ [8 `- K) s
英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 $ {+ t- l* \8 b+ J+ C: K! x

% M% |- r: F7 Q6 `( w" V特衰做乜刀失敗
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英國人做得到既中國人做5到   
% a% w: h* t# X$ F1 A6 a6 e1 m+ h電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

$ C; C( ]( i' a
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......' E* G, ?. D) M3 x

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1 D$ n" P" [: O  G7 A- n, z+ q# }6 c
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% F& k) \9 I& m7 f" a0 u
/ T* [! O/ e  l$ z' N, x就係生產太監奴才!!!

slwong3

' D; g! X: \3 \* b$ F; U7 w

0 s" g  u( g: z2 U: E. B& s我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
( A& u6 a( \" S0 T: W# S如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....- s2 H; x- N/ d* m8 h: A% s  P
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
, g# U2 x4 L1 M8 I! [2 S當唔一定 ...5 H. s2 K3 f1 O" {3 H
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

6 _2 Y1 z3 ~5 p/ t

. S0 i% T) q" M3 T
9 H  h, }& P/ U2 Y每日有一萬人搭???
5 |; J9 k& F4 ]( b1 U5 f; h0 c% o& y8 m. \

0 Y# j: O# C! U4 Q$ EI don't think so man.....

hamsubboy

! D8 u# D: c6 p# l6 w( w# J
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; U1 N/ X- k3 `- e3 O/ m
每日有一萬人搭???2 j$ e2 k+ a. ?- j0 N# r
8 |. |( f; I/ ?7 g) E; s

/ B7 H1 R5 o: ]2 vI don't think so man.....( s2 j/ S, o1 Q
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

4 ^/ m  x& o( w
, E! y3 C! L% u3 d) ^我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

" X* d4 R2 @- l# T6 E& U
- d, V( Y. n0 H& L( c我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
2 W- r" f4 U0 k- Thamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

' M2 r) ?* }9 H' Q) M  g, j  K

$ d( A* w* q2 _. }0 {0 [) Z  x- Z乘客流量, 其實好容易控制.) V# F) @3 G+ D0 p+ D  v. d, b8 {1 h
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 # r- P1 ]7 S1 w  y' w
4 i4 M  {6 m2 F# |9 g* h# o
得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
# L5 T  u! d/ B1 O+ W% o南方朔
5 h5 ^# B/ C9 G5 `* }4 |
! ?/ Z  D/ n3 J* l% A. h( |
$ z$ r6 A0 k. t: F近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
$ C+ b- A! }! L) e0 p( ]; }# B6 X# C8 c0 |5 g* \2 l
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。* W* M; |# k2 Z* h
台灣高鐵變成無底洞
& x3 ]( Q! N1 C9 P6 x7 O虧損負債5000億台幣
2 j5 c" N6 g6 @( |$ {( d這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
, U, g) e2 a7 ~, Y- k' N5 e台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。8 h" q/ v5 C) X: g6 `( s4 M
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。! z/ A7 b! u& G. m
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。7 q+ d! S8 {; W4 T+ v5 y" k
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！. R# K- ?! S( v2 f; \0 g4 h+ Z$ k

' r/ `/ r/ q* N4 _7 ~3 u由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！