hamsubboy

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.; O2 Q- ?7 N3 W) K

4 L* M4 o! {# k1 j4 ]淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起+ W- `1 x- M9 n  A: }1 ?+ }  C
要去深圳落車o既話
/ m, a% e2 D1 d) r8 y- c點解唔直接去深圳撘？
, a4 u0 U+ T: u: @! _葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

' h0 t; A4 G' D
% y. o: m. q+ y0 {# @1 q: c我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,, j9 B: |9 |  k/ w
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
* Z7 f6 f5 Y# o! n而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
' D) {$ }8 E( c$ I8 `; @( F( v6 N當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年  g4 N& Q) h/ s' A2 w

- P. r; d  T0 [# r大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
9 z+ ?5 \* i4 ]; M# D官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;& ^$ ^5 k' d4 m9 M- G
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?, S6 b0 A# R1 y' }; V9 L/ N
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
* |' p& |' `; F1 \1 H打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

! J  @2 n( t; L% a" S6 {* i
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當初老董夠講到迪士尼天下無敵
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' r. D- A4 q- x結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
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特衰做乜刀失敗
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$ N8 ~* o8 ]. M6 m0 m英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功   B* ]% J) q# T# c( E. z
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特衰做乜刀失敗 $ Z" @- H& W, x, V6 j! Z

1 E. K# h. s  a: C& J" }英國人做得到既中國人做5到   ! n% G. }" N6 v9 {" t5 k
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

' _) Y% W2 [  ?% L3 T6 P$ _9 _+ U7 ]
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功....../ r9 F: h, [, R! h7 H* i: [

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! {8 J7 |: J/ ?7 \9 h, \# ^就係生產太監奴才!!!

slwong3

# E5 m/ ^( c% j" ?+ g3 a7 K5 k) b/ m! x$ B& W- ^4 F
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,% [. @1 r# O; I9 l! O
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....+ l6 ?5 U8 R; z9 ]! w! V0 K
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
3 \* i& p6 A; N# u2 w當唔一定 ...- C9 ^4 b7 |8 e9 j! ]" }% t
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

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0 c# b8 l. c- Q% s! X每日有一萬人搭???6 Z  U& ]7 A! I) m' }
  Q1 ^' W9 ?; l5 h

5 d% @3 f7 t2 WI don't think so man.....

hamsubboy

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: J/ R- _3 B! {8 G3 x& `1 {
每日有一萬人搭???  k  g# ]( _& t4 X, f- [

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0 W( D: V/ p! `1 JI don't think so man...... `. N. o" ^6 T% l
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

8 c8 e7 Y$ u2 ~7 l
3 p) ~$ a5 C& @" @6 [: {5 c- s4 ~. e
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

4 @# _$ j  ?! a1 _* k

; V$ C8 E8 v9 T" r6 Z/ b我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
1 ?  R* O+ ~1 Ihamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

7 P  [5 e$ z% g: k
2 {9 W4 @+ C& G4 v7 F乘客流量, 其實好容易控制.. V, p8 B$ P* L$ P
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
4 p. w3 Q* C: A3 M2 a& q9 _
# N0 \) X; u! j" E得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
% I8 n- M" D" U3 @; `8 E南方朔# `+ `* I% O6 k
1 q% M1 D* o6 w* m* }
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近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
* g7 q: R5 S  z0 S
/ x# q, X8 _9 G- j; }2 k, h; f台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
1 T6 I9 B1 j3 s) ?% ]9 i台灣高鐵變成無底洞
  O3 G! ^) x+ y3 x( |6 A7 r+ z# i9 E虧損負債5000億台幣
4 y: k* k! w3 ?: M" b這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。/ B* V1 N' n6 P6 |! [4 I0 |
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
3 r* q9 W9 c9 ^8 I, Z0 L2 b台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
' O$ s& D7 J$ ]' F# N但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
8 Q4 b. f* ~) m- p- g6 H- j& @# Z據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！6 C+ v3 a2 }, f9 C9 V7 G

* f8 U0 \, J  c由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！