hamsubboy

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# G) H) O. Q2 B8 ^

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
( O: q3 \. t' ]
( E5 h: W7 A% W3 G淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
! a  v  S, \) V7 R- o要去深圳落車o既話9 ~% ^! v( L% x6 K1 w
點解唔直接去深圳撘？6 ~8 H; v: F# _" g  B! B' b
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

. n. j3 S4 E$ J- A
  K% Z) e; P6 w% r9 G' z& u9 g: F9 p我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
; ?* K5 K; ^( D) h3 p0 I如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....) Z3 E0 Z" P1 |( G9 l, H7 E, Y
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金! H% P4 _- \; U5 T
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
6 W) ^7 T+ D: \8 l( h
+ t1 ^* Z. Z7 S3 n( G; i大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;/ U8 b: U% W: l' k* K
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
6 w' x- Z& A+ d- _+ U$ j7 U怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?# Z. q3 E. _& ]' _
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
7 r: ?5 K2 M/ G. ?8 ~1 o$ \0 ?打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

1 C4 `, l5 V- R$ D; D) {. X& K' P8 q- U0 Y( Q% N! {5 T& _
當初老董夠講到迪士尼天下無敵 , R3 T0 d- g" \- T) l

+ i5 u: Q) q1 o# j結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 8 A# X9 _" V. P+ }- k

# U9 Z5 H- C  q' [5 i8 Z. B特衰做乜刀失敗
. M9 Y1 q/ z+ D
% L4 ]5 B2 f8 f$ H6 c英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 " }; j- s, N, {: S' d* |8 L
3 v. R. `' s, S9 E/ b; m
特衰做乜刀失敗
# X( s: t" k7 H  `# h# ^( s! @/ J3 R
英國人做得到既中國人做5到   
* f& i7 j! ]2 ^8 G- C& j電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

& s4 z" n/ ]) h
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
5 A" F. E, K- [8 S) H! B/ k1 d, d6 Z
5 o0 X( r- v' u0 X7 W5 Q& L: a' [" z" [7 C% f* Z$ C8 _# Z
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4 ~4 V8 N* m- [! T* A( l7 Q9 B# m就係生產太監奴才!!!

slwong3

! e) z6 S! A% g" {8 P" A) r3 c

6 c: u9 u0 k4 F" g我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
  c9 d% X. u$ h0 y; I1 z如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
3 K9 U& t5 }, S8 o  H而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
6 ^) W# X4 s" a$ q當唔一定 ...
& R( D: j' R# X5 v8 Rhamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

" k5 X% {) M& a' H& t

, }& |0 {7 x& E. G9 s2 V1 T4 `) N% m3 r" d4 E9 _
每日有一萬人搭???
5 ~) G& o0 P+ M) v4 I6 g2 ]  r7 s# F& M6 o
5 e( M" ^! V4 T& m
I don't think so man.....

hamsubboy

& E5 B! [" x* Q. M

1 i8 b# R5 a8 D! S
7 ?, Y/ h* d; w每日有一萬人搭???
0 s) n5 L. {4 P4 C: e( x2 A, }0 N/ O2 E$ o" n/ q5 k

0 j$ e+ |1 T  B8 eI don't think so man.....  W' }- r8 X* |4 [! k2 @4 U
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

4 H$ ^  A/ v, q" A% U0 c, u, Z! k
* g; [- U& K' q) f, v
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

' B" E+ t2 B( c$ {+ S$ @- m3 L( E/ Y. @7 K, \
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
2 [, h$ v/ A# d9 W) X" r1 S+ {hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

6 _2 I. q5 ]2 P" r# D, ?- v5 Z: E: |! f6 n3 I" W5 j6 l6 \. R+ \
乘客流量, 其實好容易控制.- u3 N& z- ^1 h
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 * g! ?. \* A  ~2 A, N: T
  V+ x8 S5 s. b5 e
得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價. D4 H" C' A3 ~. f* t! l* V
南方朔
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! f, J1 p  h# a- b7 n% K; O近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
& Z9 }% q/ n9 v* A7 t0 k+ C, d2 q. m
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
5 @# a8 ~( w8 ^. ?% k台灣高鐵變成無底洞# o1 ?2 G2 }9 Q$ {, W" s$ O8 g
虧損負債5000億台幣
; T' l$ h+ C: @+ H* q5 t. i這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。5 E- K4 f' y) x; Z% K
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。+ f; n" P; i2 B9 T% L& f& h
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
6 l' G5 n" ]2 [' [0 }# g但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
- f2 C$ h2 A5 I5 ?. q據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
/ e2 k1 p6 V0 f1 [( A' y! f
) Z2 y0 C2 E# Y6 Z由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！