hamsubboy

: h! \: i' b/ c9 _9 H
) z  M% w5 n$ _

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.# x  E$ _# q5 T/ E8 p9 H' r( G

% K  h- Y* O0 n8 }# p% T淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
! t6 F! I  D5 w- ?% X/ d( `' S要去深圳落車o既話2 {" X- g, P4 w4 `) v
點解唔直接去深圳撘？2 r$ M1 ]8 N3 q% H& d- q4 I* c  R9 q
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

1 R" }# I9 H* g4 J' k
8 N2 b5 W( \6 V: w2 [
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,7 U2 Q; ~. m( ?- U
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億....., ?) h) v: ^3 ~
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
% b' p/ J' C7 k當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年: B! ^) f& \2 M( B' I( P

9 I! M9 H4 g( c) F大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
1 S# Z8 V/ y8 G% N6 k官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;7 B+ f# b7 `# [- ]8 q: A4 l- f
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?4 h! p* ]- ]% c
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
+ a9 V/ N+ O1 D# T打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

# q4 _  q) v* ?$ J) y

1 Z+ L; C% F5 D當初老董夠講到迪士尼天下無敵
* ~3 S7 ~8 x% f  ?, C# X + [, W. F$ x) o3 O+ M9 J$ h8 t
結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 - V% T& H6 t) Y; M

, A- u: Y( J/ j* q; A特衰做乜刀失敗 ' ~. i2 [* D: h: R8 h$ v
5 D3 G& c" l  ^( b: A" x
英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 9 l. U; ^' b0 _" P" ?, @

7 l, g5 `; Z7 o# t特衰做乜刀失敗 ! A1 w/ ]/ E% Y9 {; R9 J

5 r" g, u& P+ V- f. S英國人做得到既中國人做5到   
4 z& ~, a8 ]1 `0 f# t2 g9 q電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

( h% x+ x  @; j5 k, t5 y" \7 L
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......, W, |% D; B) f  o
& ?" u; ~2 Y$ A; M6 Q  @) S2 e
' X# g5 H, ]* b0 F% l4 t8 ]

8 F) c8 I8 Q" ^& I; B: p
. b' W: v. X( V$ d0 J+ q/ p/ T, W% U6 U7 V2 f
& K7 e; g) f6 v' ^5 Z# U

* ^3 ~' z9 v  M; h& M  F# U8 y: N
2 P6 t9 q7 Z) S. M, L& c  u# h4 h5 R# \6 E
+ G& l; Z& U( K9 ?. @
就係生產太監奴才!!!

slwong3

: Q, T& A  b3 {* {

! I9 L0 G  o  ]: i2 ]( {3 B5 y% V我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
  O2 P* @+ n) ]如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
6 b: v. {! }' F5 m* g: F( x5 ]. a而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金# i7 W" _- a! R/ w9 M5 }
當唔一定 ...5 |0 `; i; r3 G
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

9 [0 o+ E. Y& j" E0 t3 T% _9 A2 Y0 [- o! Z6 q
) Y; U2 ~) i8 k5 `' ~( E2 N
每日有一萬人搭???
/ s' M5 `! `! \, `. K. N- O9 g. v% @- }. U* D8 \( g% B8 U# I

) P' A' \/ w3 c, o# Q& KI don't think so man.....

hamsubboy

1 Y. j0 r% w; E2 N
( t. f: a& f- q* Y
/ v4 O: B7 k# ~2 e) ^6 E7 x
每日有一萬人搭???! e0 p/ n# ]. F+ B, G) u3 a

% N& K2 c  H' v/ d* m& c
6 e6 U0 E0 {/ t" K2 P0 P& a2 v) BI don't think so man.....7 T8 K) X: I5 M, j7 n
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

% m- j) Z& L2 ~$ u8 X* b

" c* ]- s* |! M. ?3 V我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

3 ^( Y- I! n+ o8 ]6 A& U

; \' `8 }& S$ \3 _& d: H! z; f我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?# a& b. r. q! E
hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

) H, ^8 G5 H& B* w5 G6 H6 `3 E9 ?
乘客流量, 其實好容易控制.
* Q. F0 t# L0 Y- K以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 4 y+ `) l& d4 Y8 h

& C$ @! b9 \. D& I3 g/ \- f4 F  c0 p得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
' _/ k' o# @& a' `" N南方朔, m# K5 I- _& u! \  B6 c6 a/ N9 c

6 w! D+ f7 F  |/ z' x6 \: c* m) a, D# n- a
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
+ o, e. \/ _7 T* |8 I' f- r6 S
' w2 A" W+ h1 U" X台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
0 h( D$ O0 X7 z& j* M+ Q# i台灣高鐵變成無底洞
3 Z& Z( ^4 |% I9 g虧損負債5000億台幣
  M% Q6 s$ y4 D/ B: V這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。. c& v3 a' |+ D9 v& q5 `
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。  D+ y0 D* H8 d, L& g  l5 B
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
+ g# V0 n, A9 A* ?但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
7 f5 v) R* F0 g據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
8 S1 \' V8 f- o! a) l$ U6 ?4 g9 q3 k' I7 V9 s
由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！