hamsubboy

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3 f/ [, Y; [" p3 y9 l& [; A4 ~

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.! [. T9 k/ l% V' R4 Z

2 O. d$ P7 ^% F淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起. N4 S1 s! j  ^. U: T$ b
要去深圳落車o既話
" y  a6 t, j# a! k點解唔直接去深圳撘？
. f1 ]) o0 ?; P' z, q7 x葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

" y: B1 w+ o6 F. D2 r

  C. f2 `$ ]* K. f( ^我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸," x5 d, x. v* F. n
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
9 E0 U' }% d3 Q( Y: Y* x而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
' n! P7 q8 b; n" I4 p當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
6 \0 V* r5 [6 U* w& M* W
- @! A% Q: e' U大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;, ~  B3 m. H$ p* Y2 C5 e
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
/ s) I) `( {( a4 A5 P; G怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?5 V, y6 K2 i0 z- {) {5 W, W! D
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...( u8 J% N0 `7 z0 N  Z5 l! o, P
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

; e/ R+ J; M8 X8 g4 T! |7 ~' x# [8 [8 N$ K, ^
當初老董夠講到迪士尼天下無敵 6 Z! g# D, S; L. u

# N4 U- u( l" `% e( s結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
8 ?* b- u1 a2 ?3 v% F & a8 Q! P2 D9 u9 x) z
特衰做乜刀失敗 $ a' ]7 g# @" x6 d
' ~) F, S+ B! n. [1 W% H1 s# X
英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 + n. n1 A9 ~2 L; H

2 q$ i8 }, m4 u, t特衰做乜刀失敗 * P) A5 E% @$ U" \! }

' o% `7 w1 V3 X% ^* h% |' |1 h' @2 @+ N英國人做得到既中國人做5到   
* K/ ^. X3 h! N2 [電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

8 z) ^+ q! Z% j4 K0 }4 B中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......1 B  a8 g' m2 L. J
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3 U# V# A+ J$ W$ M' u$ z5 l) \% g/ x* t
3 H- \* j0 k/ v. e7 H) S
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9 @& K. T& l( r$ ^3 r2 }& X: s$ h1 |7 Q" \" M
% ?3 g5 H% L3 d4 e& k4 w

" E, J: L' [" m1 D+ e+ K% B" x- m. i2 a1 ^% o9 Q
就係生產太監奴才!!!

slwong3

9 v/ k1 |# r1 A& z/ B$ X
- e) x9 d' m" U3 s" w
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
" u% H9 F# V4 {; H' t如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....9 k9 b7 F' z/ ^- r
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金! C- r$ c3 b$ L. W
當唔一定 ...
1 p/ U, w5 c& t! I& ]hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

* X* E, B: `) A

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* |7 C! r5 O' N+ Z* M8 _* D$ C2 i每日有一萬人搭???
" f9 m0 L$ t' B' }* K  n" d. R! [" S! O# R+ t
9 a0 @) J, c; {+ u9 P+ r
I don't think so man.....

hamsubboy

* u( c+ h, W+ W% O9 I; X* z
' Z6 m; g( ?) M) b) ^; m
: H( k7 d  n/ `7 f4 o" J+ o( f
每日有一萬人搭???3 g. ^* f& ~, B2 U$ w

, ]/ m2 \; t; ^0 t" B/ f4 w& ]
4 A8 p6 S% ~$ W4 `( sI don't think so man.....6 L. `1 B4 E" r; F& w* }* I
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

8 n- }! z1 W8 f4 N. @( `3 h* _

* m$ y4 `& Q5 u+ y. F我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

1 s. q! p, C2 F% W+ o8 M+ ?

4 [3 P4 d) B0 P我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?& c% w* _3 |5 a9 T# X/ L9 J9 d0 {( U
hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

9 f/ u" K. x8 M, E

1 s, C4 V) E/ {  H+ Y乘客流量, 其實好容易控制.
7 i6 p: B& u  C2 W以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 8 i# l. {3 D. T7 W' \
6 w& x5 B* c1 l+ }
得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
& k; ~9 N, ]- @0 m, [* q南方朔2 h1 Q. M5 {* ]# a4 I+ U

3 A" W/ u- i: H0 V. D' n  F' _. X4 V+ c- _" o
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
% ]6 y/ f2 B1 P7 b6 O- m6 C; ?( r& g* X) l
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
& C2 w) M; l! f0 W' i6 @& ^台灣高鐵變成無底洞4 q- E3 v. W$ Y
虧損負債5000億台幣. t' f2 w1 j. i' H
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
6 a% U; w7 x7 v8 f7 `0 G台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
& m7 _# i0 h% F  b台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
+ v, |9 d# F! s( j但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。& c: Z/ a0 V; H7 `% J9 k4 I9 \
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！8 p3 u- V$ q! ?- J
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由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！