hamsubboy

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.( @( b* k& e+ c- z8 g
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淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起) T/ n! N! ]7 p0 C
要去深圳落車o既話( V6 x: Y4 U. f- O4 U5 C0 h: x
點解唔直接去深圳撘？5 m5 B" b7 ]; q8 j
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

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: ~/ m2 h1 g8 U1 M7 e我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
6 @. \9 _! s3 I" V$ W/ j# j如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....' [6 h1 Y  `3 o8 n
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
' _' T9 M$ v9 ]3 Q+ D8 X) H當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年  A' {$ ]: C2 R0 h7 L  r7 p
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大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;) Q, L. _6 n. E8 J6 l) S- W( ~/ F
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;0 t" S+ f* L9 {6 X$ {' z( d4 q" [1 q2 I
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?" {6 \( N1 P1 u; Z
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ..., f7 K0 q2 n3 U( A) I
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

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當初老董夠講到迪士尼天下無敵 8 [$ y, s; s/ D2 O: [9 n) Z

8 B: t% k# N% Y2 |4 b5 v- @! L結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
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特衰做乜刀失敗
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( ]: ?- }# ~( [- C: {4 ?英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
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$ e3 D6 g; a. z, [! c3 O1 ]2 ~/ c特衰做乜刀失敗 - r9 l0 m- D6 a, j
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英國人做得到既中國人做5到   & a! x! s) H- |0 i7 l* n' b  m
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

. E& T( f+ d0 S8 M# A; C( b
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
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就係生產太監奴才!!!

slwong3

' ]) J1 x! H% V  K  e+ y5 k# i3 z7 M/ ?2 }$ S& @' Q6 n
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,3 y6 J/ f( p  m2 K# B
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
- v: a) I- z' b6 o% U) B. t, H而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金, R! u( a. W2 G  ?
當唔一定 ...% X/ `7 i8 U5 C8 r
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

" N8 M4 u+ ]0 x1 y/ M4 _$ \+ ~$ C. u* K/ R; s

. |2 d4 F4 [; ^, L! o' k每日有一萬人搭???; ^; _# l1 K( x: Q; W1 R
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3 K. r3 q  ]' Z7 d* G* T  {
I don't think so man.....

hamsubboy

# K# g8 d6 x6 n$ v. }
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. s$ p& \' N7 H0 s1 c! O每日有一萬人搭???" I7 n% y. s0 a/ u' E. G* d

+ `1 n' K2 m/ L# i2 m+ T# f; W3 U. ~* Y6 @; L4 w8 Y2 A
I don't think so man.....  D# z7 N4 n9 z1 X
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

% B# L8 J: S3 ^
9 U1 I: T6 I* f3 M我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

2 ?* S! K$ `; U7 u9 e( s8 P2 y/ t, f* t
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?6 l2 v4 k: H: l' h. ^. j
hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

$ r7 s6 b1 A! a' V6 [
) Q* y5 Y: o7 t5 `9 v& X: m8 d
乘客流量, 其實好容易控制.- W& n& A" [5 k
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 1 _, d/ [+ |. \, Q0 {) ^+ ]; F3 H% J

2 E4 y7 V, d9 \* j) B  _! ^- F/ i得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價. D/ r% u+ [* @. j; j$ C
南方朔1 H. m$ @' l( W+ `# \; M

) ~3 Z7 ^$ H/ P6 j4 \* S2 Q  g
& l5 v: R" ?: f+ O6 G近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
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8 H4 K3 U4 C* G  w* R台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
5 I6 e7 C. ~* K0 R  _% X台灣高鐵變成無底洞' o( N) v  W: U" o2 k$ K- [
虧損負債5000億台幣9 }) S3 A6 _! T2 E
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。& N* c% _; c, K
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
# U; s' Z' H' {$ a' k台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。) `/ V, M& I) f9 {6 L
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
; l  d  Z( S  E. u9 l據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！+ \: D1 |! m) o0 n, P9 u
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由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！