hamsubboy

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1 m6 a0 i: f; C- P5 \* ~; b0 Z

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.' g5 w3 d7 a3 X& K

# l/ @3 Q1 `2 d* a  d淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起5 l3 F8 @9 t( |% w: w2 ]0 c' V
要去深圳落車o既話/ _0 j" g# g! L8 Z6 E
點解唔直接去深圳撘？
0 {8 z1 B/ Z( ^; c; X+ Z3 _3 Q葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

' j6 m% k7 V8 }& |# |4 \; S2 @! B
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,' u& d/ N# L( r# E4 L
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....5 Q) [3 [) S6 O1 Y: @
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
' a- I5 q3 [' l$ @8 n$ d當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
. b0 ]+ L1 h3 K' K7 _; U
: c, C" g+ Q$ ?. _  I; P大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;; i! ^# _" N- K/ E; A
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;6 d: Q8 }3 f  r# I0 O, {
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?1 K( s% ~8 m$ s; [4 ^
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
( t8 M3 U7 r* [6 H9 y# ]打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

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當初老董夠講到迪士尼天下無敵
: `; q; B" {5 Q5 O# g" A
: V4 j8 e% p: v結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 4 y. E2 E$ f; `* l9 c! H. Q3 Z

3 J. p' b% S1 L$ }特衰做乜刀失敗 6 t( N9 }, ?2 x3 a/ e  E$ j

5 h& h* I- Z7 z英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
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/ @5 P- _- T, |; Y2 a" _8 [特衰做乜刀失敗
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英國人做得到既中國人做5到   6 T4 F: [7 j/ Z2 v4 {0 c3 j
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

; M) d+ B3 P) X3 \% d中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
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+ [: _5 V$ b5 S& q7 W0 s( c, Q2 q2 O/ S! i& q
就係生產太監奴才!!!

slwong3

3 V6 Z, q$ D5 R3 W& |1 i* M% E/ t; a
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我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,9 J4 P  j( }& J, e+ ~1 Q$ o9 W5 v9 s
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
. T2 V7 _- N$ C9 |而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
; I" x, y1 E% O2 P( F當唔一定 ...
7 k0 O" u- K' x* nhamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

1 Y* D4 `- b! Q$ H4 m0 L& R6 q% k- R/ K) b0 q/ w2 C: L# O

( c8 Q! E0 ?8 a+ J* _每日有一萬人搭???
6 E% w- O  W, D; Z$ }4 |. }& n& m: R
+ a/ @% ~7 ]6 C" d& {4 P, }% u2 W& N( e/ J/ b& r9 m
I don't think so man.....

hamsubboy

1 W; A& ]: T5 ^4 b" m* W) a4 \/ C1 @# y3 g9 a$ {

& b) u; F6 r# [, @: A' y每日有一萬人搭???- ^$ R( `& Q0 L; r8 M2 T! `
6 j: j. h, f# q- K% z: f

) D1 R0 G- E( W3 _I don't think so man.....) z. Y; R' M. o; k. o
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

7 w, j2 l, A  S2 w/ b6 I
7 {& K2 B; K% E7 n' e1 e
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

0 K* |4 B3 Z+ U, w% H5 V; c. Y/ c

: E) `: z( ^& @3 o2 F2 y0 Q: y我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?/ e4 ~$ N# R9 s. V. V/ z
hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

9 S% F* U* q/ u' L  W
0 c5 J% e- ^' r6 a1 w乘客流量, 其實好容易控制.
; B$ C' S: `9 e9 d" _# o+ J- `$ h以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
% Q: l8 m* }/ }2 }4 l" X7 U
" |7 G7 Y/ y* ^! \  [2 F( o得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價, F0 t: [  N* ], V0 H  z* N# u
南方朔, @, |8 j' W+ |& J- M( a& v0 [

( H  y& s+ s' j  g
9 n' c6 q- H: ]+ v3 J近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
6 D. E' C+ r" I: ?# q1 Z5 O! e0 E8 p$ V1 w1 ?( e1 T* z$ ?  g
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。% R- X% w/ X6 p: v
台灣高鐵變成無底洞
& h$ F: }7 N- R7 Y  U虧損負債5000億台幣: q! W4 _' r( ?6 _0 Z3 U3 z
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。8 L5 ?2 S4 ^+ G/ t1 i* x$ @; E
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
$ K. s! M1 s3 v4 z台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。4 I' Z% m* U# t, K" j9 ~
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。- Q! k+ u' v# O
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！: e  a& \9 y4 }  P4 Z( @

+ p+ O; i) T+ y, T! ?. o4 E$ k0 `1 n( m由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！