hamsubboy

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.& S- J& ]. G% o. t" q$ M
% h; z; T. y/ L7 Y! z
淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起; F% v0 {0 ?) f/ f: @& S
要去深圳落車o既話, K+ M! E  l* r8 n# a$ B
點解唔直接去深圳撘？0 n! s! g1 m) T7 f7 \* d4 D
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

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" o& X+ }! g4 X% x5 ~
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,0 D2 l/ M$ t0 e( e1 T
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
5 q: V& Q! C% Q7 y, Z而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
1 c3 _1 r+ b' |: J* P% z當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
, d3 \; i$ z1 b9 T# H- v* {% t0 U. q0 H8 S& Z5 m
大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;% Y0 N+ I" Q! r
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;: Q/ q( C) X9 ~
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
, N, v) t' s& B  j4 U& L- p6 }派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
9 E1 m2 T* u8 b! k2 ?+ @# N打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

6 F1 f  O+ k8 t6 ~/ p. l7 S" o* v6 U

  t  O2 B9 f3 y. D0 _) J4 B( M當初老董夠講到迪士尼天下無敵
  o: X# [' X+ e; } 6 t# _1 A& F+ f. s, D9 h/ t8 r- }
結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
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2 R  k9 D5 U0 g6 j5 M" n, F. ^特衰做乜刀失敗
, ?/ K" k+ f- S, \9 J9 [
2 f( `! @" _$ t# F, F& Q/ h5 b9 T英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 ( w( X1 N0 F/ ]% e& {

; i& g+ R5 p$ Y4 w3 R) A特衰做乜刀失敗 " @$ X- f' Z2 o7 J! ~

* c2 s& ~# {! F0 x英國人做得到既中國人做5到   
: v/ s) w: t) k5 `. K  X" e% o電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

9 o. @7 O+ x/ ~9 [; P中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......3 t0 k0 r7 w2 f* y

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就係生產太監奴才!!!

slwong3

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. h( D# L4 A. R  A  Z4 ]- V" `我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
& P; b# P8 i9 S如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
( P- }5 T" P* i+ l) w而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
. c. J& k2 {+ C1 S當唔一定 ...5 K% O" E% C. z0 w8 A- W# e
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

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每日有一萬人搭???* m9 D. i1 g) K! G# i/ K9 d
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% _# a8 d( q+ r
I don't think so man.....

hamsubboy

; y4 |( b" I/ f5 L# \, C1 r# O1 p- ]. @. r# K$ K

! m8 z  y5 X* m* @# c; T每日有一萬人搭???
/ [& z- o3 M  M6 g$ G. \3 R, ^; b  Y0 L$ [/ o
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I don't think so man.....% _. K2 N6 W( t* y( e0 w# T
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

0 N8 c% u9 E! x1 S1 S$ v3 g* U7 u) P. h8 G8 C( A, E
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

# t" D% y# n) `  t& b
1 I% H$ K. |  a: u2 u$ P我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?' V9 a( ]4 b0 n1 r4 U
hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

* [1 x- W( Z& m2 e
4 B# W! m3 Y  W+ u  e
乘客流量, 其實好容易控制.
9 l, ]# I% r$ o以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 4 r* j( F* }$ f2 h) G
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得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
1 P. G; S# H! c南方朔& s  S9 _, q0 l
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& F8 }$ R/ z7 W9 S9 m近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
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& f' B' ]1 s" P5 M3 O. P4 U3 ^2 `台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。) S$ z$ P% R( w+ F
台灣高鐵變成無底洞" x2 d6 E. }) F
虧損負債5000億台幣: ]' I+ L+ r% P/ r
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。/ t; I4 l: ~  S9 v( f
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
- m* J; k9 j" s5 l6 @' w台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
4 U! P* i" C* I6 R0 X+ V但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。- ]; n. D& \  r% D) y. B$ j
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！0 p  d/ P( f  c, `8 i

. \2 L# P- u$ I. h) V7 ]由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！