[4/21加分題] 討論: 大家點樣睇天份同努力?

crap

好多人會恃住有天份而唔太努力) z! L+ A! M* I6 N- X- q$ n
又有好多人因為無天份而將勤補拙
0 W# ]0 Q2 L* a# A* i' O* X6 F
* ]" V+ A' A- L) D8 s; B7 F大家覺得:
- a. i% E- W# D, D只要有天份就唔需要努力?          還是8 u, n4 w9 I/ `: F9 t" T
只要肯努力就唔需要天份?* k5 R8 ~0 f9 s  U# Y

8 v% e' c, q$ h3 w. ]
7 z9 A9 ?4 I5 ^希望大家討論下, 分享下:
5 `$ D7 \" [/ D) \7 x你覺得邊樣重要?
8 i/ M" A* A+ v/ E9 c$ h* b) l自己屬於靠天份/靠努力既人,
5 y: D/ y0 _! H/ @$ P  b2 K  G覺得響邊d事上面要天份, 邊d事上面要努力?% F1 @: d0 o/ I6 ?1 O8 H2 }* H0 D
有無成功/失敗既例子?# b4 x; }. a$ E- |. |" b
有無試過有天份做一樣野而又努力? 成果如何?: D% V* ^% U- t) [7 r/ J

9 `* }4 Q3 L* C& p( }4 f  r  r& F3 R0 y. W, E

) r- O; ]" U4 }希望大家俾心機答
  c! U* C6 Y# g我諗會幾有分加$ a& X2 s3 R; n# V
同埋有時唔洗下下都為分嫁, 一齊傾下會學到野4 x$ f# t+ q9 N( a* X; I: j1 }4 x
. Q/ S: h4 D" i& ~0 v! z2 W
0 U7 D0 j" x4 s' ]
*大家記住唔好吵架呀4 ^9 q' s7 H9 ~( `; r
4 u4 m, b8 S. p
[ Last edited by 樂壇渣Fit人 on 2005-4-23 at 01:33 PM ]

crap

Originally posted by srfqt1 at 2005-4-21 04:00 PM:! Y; D5 k9 e+ }
當然係天份重要啦,我覺得天份同努力的重要性差不多7:3 啦3 S! ~; ^( m# |/ I5 A
或者我鍾意睇SPORT GAMES啦,你睇O下入面D球星- T1 b+ d+ t( A: f
個個都一定係天才橫溢,但是就基本上冇一個係無天份而可以將勤補拙
( N( q6 {9 U9 x9 M就好像讀書咁,叻的人半個鐘就溫晒書,唔叻的人就半日都溫唔晒書2 z5 J) ^* \' O
冇天份而靠將勤補拙的,最多只係唔差,但肯定冇機會再上一層
8 a) G) z, m; t/ t& N7 z+ d有天份而唔太努力,就肯定已經係唔差先,仲有機會再上一層

% W, O6 Q3 ^' O  Y/ f
1 |, M; q' J" H6 H8 X( K. P用運動是很好的例子
+ U( r" k$ [" L1 i( M因運動的確好著重天份, 但大家其實亦很喜歡工兵型球員, Keane, Gattuso, Makelele, etc.6 v' O4 k" q" h, W
他們沒有太細膩的腳法, 身價腳可與其他星級球員看齊,2 K1 y- q1 J7 v  j
同時亦有很多天份型球員從不努力, 肥朗是好例子, 大家因他的天份而愛上他, 亦因他懶而開始討厭他..  ^6 y- ?" W% G* P, B
( `) a1 j5 ]6 C. E
而讀書, 叻的定義太廣, 我相信無人可以科科都叻, 有d科都要努力" m! e2 w1 d1 n* K
而且你看那些10A狀元語錄, 多是每天溫上7/8小時書...- Y; X; q' L, f( g, u2 K1 R! j
. v" v. i, t5 H7 X% F
這題目矛盾的地方是:
/ y; @  j! [0 q+ O太多有天份的人自恃天份高而從不努力, 或選擇性地努力5 }, y0 @7 d& ~
他們大多被努力的人趕過了, 是龜兔賽跑的道理

crap

Originally posted by srfqt1 at 2005-4-21 04:38 PM:
9 `1 m" M* |5 w1 u
+ ^/ T+ U) }& k
& D1 d4 T  h1 ]8 C( z" L可能係是龜兔賽跑的道理,但是我好堅持一樣野
& ?9 N5 ~1 `8 G$ ^5 Z冇天份而靠將勤補拙的,肯定冇機會再上一層
$ D3 d- `* m  _! V有天份而唔太努力,重有機會再上一層

. W6 Z# v/ \! X1 t& X$ ]

0 u4 Z! n. L3 k6 o$ w# I( `呢點我非常認同, 4 x2 o! i0 [! ?2 M, S3 @
但呢點又未必, 於工事上, 聰明人有天份, 自然有野心, 不少上級會選擇一個肯搏命的人, 但當然不少會選有效率的, 所以唔一定係肯定無機會再上一層, 所以唔需要無奈
' u9 `! |4 _# g- x$ j- f- P0 e: ^# m, V& e% k4 I0 G& i
[ Last edited by crap on 2005-4-21 at 04:47 PM ]

crap

龜兔賽跑: - 天份與努力的故事
5 F( b6 S8 M1 Y! X% f$ A5 X" \* f
第一回合: (係人都知…) 阿兔自恃跑得快(有天份), 帶離左阿龜好多之後去玩訓覺, 結果訓醒發現被阿龜慢慢努力趕過左..9 P% t) a; p0 T: ]2 h6 w
解釋: 有天份而不努力, 在現實世界中很容易被非常努力的人趕過 (因現實中天份的差距很少會那麼極端)
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, A5 w' N) Y! _* L! q6 f# n% ?! ?第二回合: 阿兔知驚, 無輕敵, 一開始就全力奔向終點, 贏900幾條街
9 n* X# M7 A9 E! |5 w解釋: 只要有天份而又努力既話, 無天份既人係無得追
: }9 ]2 |  O$ }* t' H9 I9 v* z& b) ?9 H# q' h7 F; n
第三回合: 阿龜下戰書, 阿兔同之前回合一樣, 一開始就全力狂衝, 但最後都輸左, 因為跑道要經過一條河…2 N- A$ z; b0 e  U' e
解釋: 天生我材必有用, 每人都有天份, 只要搵到自己比人優勝既地方, 加以發揮, 咁就仍然有勝出既機會:cool:
: n, o8 Z5 O/ K4 x8 U- w/ [% f0 I/ k
& b5 M, ?6 ?+ H

$ y* [3 F. J2 R8 d+ g$ f節錄自我Organisational Behaviour 講師% l! x" l7 A# F+ B+ h+ g# ~
& \/ x0 c% h% B3 e
[ Last edited by crap on 2005-4-24 at 01:20 AM ]

crap

Originally posted by singdotcom at 2005-4-26 02:05 AM:( d/ |$ f* |! n0 q' v9 b% U
#24  ( `9 D4 v% d+ h3 J% E0 N5 z9 \

$ p, Q& s5 y$ [  I3 u如果你係冇天份而有努力, 你總可以安安穩穩咁生活
+ i7 ]6 N$ K' b: J8 P4 d7 }如果你係有天份而冇努力, 你總會有一時風光, 但唔會長久, 真係<一剎那光輝唔代表永恆>
+ ^* q& R6 C6 U6 Q; t# ^" K2 ~0 t; f* X6 `" o
我冇乜野心, 我情願要努力. (死前知道自己努力過, 總算死而無恨)
3 W; M, ?! a% `( i( ^2 I( p+ [8 H( Z4 R- E+ \3 d
ps. 其實 "努力" 係唔係天份之一種? 真係唔係咁多人可以努力

+ n+ C% k# ^0 ]% A8 M& S# x
) \: U5 @& I5 l/ o2 EThis is a good point bro.
, t% w% e) T+ n我覺得每人都有'努力'既能耐, 而且人人都可以好努力做一樣野, 視乎佢喜好, 有人可以一個月唔溫書, 但不停玩online game努力升級, 所以我覺得努力唔太算係一種天份
- Y6 C. y5 B" E7 \& v你點睇呀?

crap

Originally posted by jason williams at 2005-4-26 02:41 AM:, P0 P) I# Q2 d4 x" F

, H1 r% _3 i3 O2 ]# y5 H
2 W, C8 M" M& x! N) N$ i5 R* f3 shi, from my opini ...

7 O, b# x1 c! Y3 U) P
" p) a6 s! _& L) i9 lhaha, i got your point there ' ]0 t" r( m% `7 L; Z+ o
my view of hard working is simialar to yours...
" A# l0 n# C9 d1 J5 N) Xsomeone works very hard to achieve sthg, - s" K' R+ C8 `# Z+ Z
i didn't actually mean someone play hard, but i would say if he did work hard in order to increase his level in the game by giving up sleeping time, dates, etc....
5 [  i' O/ t1 d3 Ai'd say he's hardworking, does it make sense to you?
: b% l& r% d2 q  \- o
* m) p9 q5 I0 m* C8 J( @anyway, it's good talking to you White Choc.

crap

Originally posted by jason williams at 2005-4-26 03:00 AM:, }  N* B* s+ m
& D$ s$ P7 h3 J+ f1 U/ J" x( r* C* G
9 s( {1 }' l0 M8 m
yes, i get yr poi ...

$ I8 M1 i. u, |8 l8 i5 I
6 T6 z) v+ _6 Q; T/ x7 F
um...
/ Q! p# p) p2 l0 hpsycho is hard~.~
0 R4 \( \4 h/ x3 ]( z& rhaha, anyway, i can see your points, especialy "hard working can be trained by hard working" the idea is fresh to me
" g6 o. F% P" a7 z' {i'll try to think about it more deeply later on
" R7 K6 V, Q4 }; T. h* e5 r7 U+ s+ H4 v. e( i
good to chat with u, more of this kind of topics will come, see you there~

crap

Originally posted by singdotcom at 2005-4-26 01:57 PM:' s2 R9 i% l% U- J$ f- v
9 ]! R$ w: p0 x2 H% u- w, N

1 _- |* ^8 W$ L0 Q0 k4 `/ ?多謝哂. 在我的定義中, &quo ...

% j% P8 p/ G' V8 T! k
: i% e' ?% e9 d
hahhaa, 不用客氣
# w3 V  _- L; o# J( l$ n4 I. B/ d
; h+ a% G$ `% |( G0 y, H! ?我明白你的觀點, 在小弟的定義中, 如果一個人平時不努力, 但遇到喜歡做的事會努力做, 那也算是努力了 0 H& Y* N1 O* u. P# l0 v$ I% g
以追女仔為例, 一個平日多懶的人, 也會出力追女孩子吧, 那也算是努力呀( X4 i$ t8 r/ g' q3 X" L

$ w( K6 U8 p' y( t5 G, ?: ]哈哈, 有少少離題了, 不過最重要大家傾得開心

crap

Originally posted by singdotcom at 2005-4-27 01:53 AM:5 O4 y7 A+ d0 f1 V: m: p* d( K. t1 t

6 _: ^( o" s0 M# [# \* J) P哈哈, 做左咁多年人, 我一直都冇咩用腦做人. 你出呢d topic, 正好比我"努力"訓練吓d思考能力, 組織能力同表達能力.
7 l1 w8 l6 t6 \+ ?6 I" r0 E$ T
哈哈, 我都有少少離題了

4 M' y* b: M0 ^
2 q- Y, \' k2 y
哈哈, 你努力時可能會發現了自己的天份呢: {/ b# {/ Z" Y: _" D1 R7 b
0 |8 ^$ d  h* x0 y! l' M
同類既topic會盡量日日都出, 希望大家可以一齊用下腦袋啦; d2 Z7 _! f0 t% a5 y
9 q% T6 j5 U; P: z6 N; C+ r
你有無試下答大義滅親果條呀, 都幾好玩嫁   <----- 哈哈, 剛發現你答了, 多謝支持
9 I/ ]" O" ~; u) P( ^9 B. \0 m
5 p8 V# W: a- y3 v2 E[ Last edited by crap on 2005-4-27 at 02:39 AM ]

crap

Originally posted by jason williams at 2005-4-27 01:54 AM:5 g3 n0 c7 I6 O8 ~7 {) Z

( b* @4 e( @6 v: _- D; P6 f
8 @: g1 y0 E4 T3 I) c; Shaha.......ho ar, nice to chat with u2, especially this kind of topic

, r7 K3 M( b$ L% n8 g
1 U# A8 L1 A5 ~2 `8 U6 `$ W# z
haha, me 2, similar type of brain teasing topics will be made everyday (ideally); \8 d5 @1 S! _5 Z9 \% J5 n
pls enjoy1 m* t/ A% G1 S
, `' X( P/ x9 a7 b
again, have u tried the 大義滅親 one? that's quite funny IMO
, E' V5 I1 v3 ?Give it a go if u have time