何文匯大博士教授搞出來的「正音」其實即是搞「統讀」

magic

睇完王亭之此文至講..thx
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何博士教授的立場 / U. l  n# @. K1 F: M) d
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9 y- d8 M- g: t; M# f# L何文匯大博士教授搞出來的「正音」，其實即是搞「統讀」，所以他出版了一本《粵音正讀字彙》。「正讀」者，「統讀」之謂也，只是他不能像「國家語委」那麼權威，所以才客氣一點，不稱為「粵音統讀」，改稱為「粵音正讀」。
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2 F$ q0 U4 }" c4 C) V( x; [在《粵音正讀字彙》中有一篇《後記》，那可能是他唯一關於音韻學的學術著作。在這篇文章中，他說明自己的「正讀」原則：「先以《廣韻》系統的切語為基礎，再以古今音變為脈絡，為自己定下指引」。8 d& c* u) X5 F+ J( Y! e/ g1 j9 m; w
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所謂「古今音變脈絡」，無非根據前人的研究，討論「古無輕唇音」、「古無舌上音」、「喻三歸匣」等等。9 i5 v; N5 j' B% ~

; j5 Y2 H3 F5 ~+ q6 I! s他怎樣處理這些前人的研究呢？他認為：「語音自古至今都因發音偏差而不斷產生變化」。所以，古代沒有輕唇音、舌上音，如今廣府話有了，那只是「偏差」而已，這是他的基本立場。換言之，廣府話有九聲而非五聲，那多出來的四個聲其實都是「偏差」，所以何大博士教授就有時接受這些「偏差」，有時則不接受（例如「綜援」他一定要讀為「眾援。」）。
# M" V0 {$ V4 y7 r* [將「統讀」的原則用於方言，而認為方言根本偏差，實在很大膽。所以，如今這些大膽現象已造成混亂，弄到「國家語委」要提出警告。, S# J, E8 D' |( i1 `5 j$ h

: }. T0 {2 s, D- \' c7 t加拿大多倫多星島日報
' u! y; c  K4 E2006年9月6日
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...請XX出來回應下...
# d1 P# _) u" |" E! n( A+ z3 K..別一味恃有傳媒撐腰!!!...四圍洗人腦!!!thx
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0 J2 x# n, j# p[ Last edited by magic on 2007-1-30 at 12:49 PM ]

magic

Originally posted by magic at 2007-1-30 12:47 PM:% ^: c' j: Y9 L0 D/ Y& x# H
睇完王亭之此文至...

2 w7 ^2 b$ ]! B「正音」是歷史醜劇 「正音」可以說是復古，而且只復宋代的古，除宋代外，其餘時代傳入廣府的音都不准讀。其橫蠻霸道，可謂無以尚之矣。
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王亭之那組《請勿謀殺廣府話》的文章發表後，反應不俗，即是因為王亭之根據音韻專家羅常培、趙元任等人的粵音研究，提出質疑──例如，廣府話有六個時代傳入的中原音，由秦漢至明末。如「盎」（即是「罌」字），是奏漢音，要不要跟正音寡頭，依《廣韻》，讀為「央」呢？如果要，就要講「沙烋央罉」了。1 ]8 a3 q8 s0 R) `2 U+ t
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有一個傳媒告訴王亭之的徒弟：我們實在不知道「正音」有那麼多問題，不過，近幾年已經出街了，點收返轉頭？
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此傳媒有點「知恥近乎勇」。比起本地一味「握太華」、「微敦道」的人，面皮已經薄許多。
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所以如今正音寡頭的成就，只在於當初有無知的傳媒頭頭跟風，其餘傳媒成員，在頭頭的壓力下盲從，於是一時成為風氣，至今雖有人悔不當初，但實在放不下那面子。既然如此，寡頭就謀殺廣府話成功。
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不過歷史始終是邪不勝正者。目前香港教育部門施壓力於教師，將來歷史評價，無非只是醜劇而已。

阿感

何大博士所定的讀音沒有準則,沒有系統,全部隨他個人喜歡,他就是標準8 h0 c3 g# F! T0 r
權力比得上秦始皇及毛澤東

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-1-30 08:12 PM:
7 H0 R! z2 O) f6 [何大博士所定的讀音沒有準則,沒有系統,全部隨他個人喜歡,他就是標準
2 _6 [  z6 W+ W7 t權力比得上秦始皇及毛澤東

6 _8 c0 n6 U, \2 x8 o...佢其實贏在有傳媒支持..及借中大個名..4 f. g  }( F# R9 |/ d: c
已搞左十幾年..好多人已被洗腦..
* q7 v6 Z, _/ Y* e9 N/ J5 i...你睇Lee个網就知....
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samsam24

我對正讀問題幾有興趣, 但就冇深入研究過
  c1 f0 Q7 Y6 p# }睇完你段留言就更加一頭霧水
& `/ a9 [& U5 Z. ]- o/ F  n7 |咁究竟每個字/詞彙有冇一個特定真正的讀音呢?
' _' _9 E! L6 k3 s) W$ y+ x9 E如果何博士講既唔係正音咁邊度至搵到真正既讀音呢???
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, R5 Z' E6 o* e5 ~8 y+ y& m3 \普通話,英語學得唔好都可以話唔係母語，如果廣東話都讀錯就有點兒那過，係咪應該搵過標準統一讀音呢??

magic

Originally posted by samsam24 at 2007-1-31 12:11 PM:
; T: L& Y" V# e我對正讀問題幾有興趣, 但就冇深入研...

: W* X3 _/ y2 T( [- _) ?...其實..1 ~: F1 r: `, k1 B3 Y0 R
只係話一个字如果有幾个音〔在不同時代出現，又有証據証明〔如社會上的詞書已普遍接納〕〕..就沒必要標其立異地指定用某一個朝代，某一本詞書才可讀可用..8 {) K5 J- G" a1 U; h
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現在的情况..聽講好可能是...有些報新聞的..及學校等..都被逼被用他的[未知真否??]..3 o/ }4 U  F2 M! b+ U
...我的意見是..凡用字及讀音..最要尊重大眾.只要大家所用的亦是有所衣據就是了...( D. p  K: Y1 U& n
...不能因某人的喜好..就所有人都要跟吧..??+ H: t: k: f  @

  x6 x- l# Z  b1 A& u& J, D有些人初头[80年代初]提出他的所謂正音正字...5 D7 f/ f; p. v+ K( @, N6 [( s
但見冇乜人肯跟..
2 b0 ~' A  ~7 O8 }0 ~- |於是就借大學及傳媒之力双線洗腦..
7 k% P: j( z% K4 A一在學校..二在傳媒..4 k3 h6 v- p3 [
結果就造成現在...何氏讀音何氏用字和傳統音傳統用字的混亂....4 P# p$ ?+ ^! |% a# B2 X

  o( o, ^' r* p+ v0 j% ], d連陶傑先前都出來罵過此所謂正字之誤..{佢好似罵[[身分]]此詞}9 v' g# K3 V& X1 C2 H$ e
...好在早幾年有人在立法會出過聲..否則因受x大學影响已全改了用[[身分]]此復古字了..
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' x0 }$ y( k  z[ Last edited by magic on 2007-2-1 at 03:02 AM ]

lizard

何博士最大問題在於，佢無得到學界學者一致認同，就認為他推廣的才是正統。
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! U; ^3 i! R/ Y+ h5 ?. ^這種方針行事從不會成功，6 S  W8 Q* J1 w
講句衰話，他死後，還有誰去認同他。/ n# S" r' J% A  z  ~7 Y2 f
這就是一個人，及一群學者共識下，有完全不同的影響力。$ m# ]! s2 w7 r8 v' q
他朝，不用多，只需幾個學者，就可推完全推番這種統讀方法。
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樓主大可放心。

月月鳥

廣府話有九聲>>>唔係不嬲有咖喇咩?

magic

Originally posted by 月月鳥 at 2007-2-1 08:41 PM:6 ^% a( N& ^7 t) j! B  z
廣府話有九聲>>>唔係不嬲有咖喇咩?

( y) b; \0 T( J4 Y3 V; s係...但佢要Cut少D........見前文可知

magic

Originally posted by lizard at 2007-2-1 05:10 PM:
3 n4 ]( F7 l9 g" Y- l  q何博士最大問題在於，佢無得到學界學...

...但係..佢聰明在先揾傳媒支持..及借中大个名嚇人..而家好多學校被逼跟..." \" ^% V' m7 f* J$ P. v5 H. y" t+ `
我有個朋友...
2 k2 a1 E$ V8 ~- d3 j姓郭
/ h, q. L5 T. }2 @. B佢地祖孫三代一家二十幾口都讀.角..但而家个細仔上小學..个中文老師廿幾歲..成日逼佢改讀國...你睇..惡到要人改性!!!