宋後獨尊何文匯

阿感

死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日聽到TVB 7點個節目簡介,佈幕把"廚房"讀成"廚防",這種說話方式完全與現代香港口語方式脫軌,是蔑視現代文化的行為
8 j4 ]1 L. N. Y除了"廚防"外,還有否定變讀的例子,如:
: x; |# Q1 {# g"套現"不讀"套演"0 c1 G" c; m+ }
"麥片"讀做"麥騙"
: P8 M9 R+ k1 P  m, h$ i0 W. s  G"澳門"讀做"澳瞞"; X5 L7 c7 I8 O" t( S6 m- K0 l8 x
甚至見有有anchor把"男人"讀做"男仁",不過應該係慣左見字讀字而錯口讀出來9 w  [: D- p% e- E; }: X
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何文匯之所以有這樣的權柄,原來是巴結教統局得來的+ ]6 D( c  L% ?" ?
原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。
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切吾所切當作正音5 J8 M! ]6 `9 E2 m7 q" s' U) @
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作者：　潘國森: t: }  k3 K. `$ V
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原載：　《作家月刊》2007年6月( M& u2 f* \8 B  J1 m
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& H0 N2 ]" @0 R  w) `4 K8 n% d小時候讀清代李汝珍的《鏡花緣》，只讀了唐敖、多九公、林之洋遊歷海外諸國異境的故事，因為讀書不多，對傳統文化認識不廣，所以大部份內容其實都看得不大懂。近日代表粵語文化傳播協會處理所謂「正音」問題，已經多次在不同傳媒表達我們的看法。忽然想起唐敖聽到化外教書先生講甚麼「切唔切，以反人之切」，不禁啞然失笑。書上說：
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( `4 d0 q5 ?9 Q* H% G0 J唐敖道：「今日這個虧吃的不小！我只當他學問淵博，所以一切恭敬，凡有問對，自稱晚生。那知卻是這樣不通！真是聞所未聞，見所未見！」多九公道：「他們讀的『切吾切，以反人之切』，卻是何書？」唐敖道：「小弟才去偷看，誰知他把『幼』字『及』字讀錯，是《孟子》『幼吾幼，以及人之幼』。你道奇也不奇？」
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然而類似的奇事，正在香港發生。如果再不撥亂反正，勢必成為中國語言學史上的一大奇聞，開古今中外未有之局面！
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由教統局和粵語正音推廣協會合辦的「粵語正音」課程，要許多中小學師生學習，當中的內容對的少、錯的多，有似「切吾切，以反人之切」的笑話。
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這套正音教材，聲稱以《廣韻》為依據，其實是學術上的一言堂。原來教育署早在一九九○年出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》。後來教育署這個衙門給教統局吞掉，便不動聲色的否定了這部書，完全換了何文匯教授的教材。8 B! _' H; A* Z1 b

2 B  w3 u9 A7 |用宋代的《廣韻》來決定現今粵音之荒唐，其實是漢語語言學的入門常識，即使再加「多查字典」，亦同樣不通。我們可以看看中國當代語言學家王力的一些入門著作：
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隋代陸法言《切韻》是韻書中影響最大的一部……唐代的《唐韻》，宋代的《廣韻》都是直接和間接以《切韻》為基礎的。…… 4 q( P7 c. O. [9 Y: p! Q" _, u
……
6 P7 U% n2 S. ^4 h0 W- ]以古音為是非的標準，這是不合理的，也是行不通的…… / R- Z$ B8 \3 g; g
……
8 o8 P5 L7 J) R# U& B+ D《切韻》（及其後身的《廣韻》）無疑是中國語言學的寶貴遺產。過去許多人把它當做一時一地的語音實錄來研究，那是不善於利用材料。……這並不是說，中國現代所有的漢語方音都是從「切韻音系」演變而來…… + z. P2 b& Z' q$ n  j
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王力《中國語言學史》
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2 I/ p1 w: r6 b5 T1 Y因此，教育當局要中小學師生學用《廣韻》來決定現今的廣府話，雖然暫時行得通，卻不合語言學、音韻學的理。. M' g) L! M; R: M5 h* a; Q

( U% o( c/ L: ^" n. `* Q) R  W還有好像為今天「粵語正音」這聞所未聞的奇事「度身訂做」的評語：
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! d: z! {; f* P" k- X/ A" }古人已經死去了，古代的語言不再聽得見了，……古代漢語的語音實際情況不能在一般書面語言上反映出來…… 　7 h% }' Z9 p) E# L0 y; }6 V3 H
…… 　: s1 G- W' B3 N8 |6 K
歷代的字書（定典）……把古代的詞義記載下來。……我們不能拘泥於正統觀念，前人看重《廣韻》、《集韻》……那是不對的。…… 　
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……《切韻》以後，雖然有了韻書，但是韻書由於拘守傳統，並不像韻文（特別是俗文學）那樣正確地反映當代的韻母系統。因此，我們有必要研究唐詩，宋詞，元曲的實際押韻，來補充和修正韻書脫離實際的地方。　4 g+ ]8 b, z" i3 D: I0 H
…… 　
* o! d% z. h( E0 S2 @" w/ I姓氏和地名往往保存古音。例如山東的費縣（費音秘），廣東的番禺（番音潘），都保存了重唇音 ……
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* z2 h' D8 q& e王力《漢語史稿》9 E0 X! J+ j" R3 T! c
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現在何教授煞有介事的拿著唐詩、宋詞的平仄來「正」現今粵音，即用脫離實際的材料，那是不對的。改動現在通行的姓氏（說「韋」要讀圍而不讀偉）和地名（「鄱陽」要讀婆陽而不讀播陽），也是不對的。
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王力教授還說：# p; @8 g, j# `* g; Z

2 @/ ^: G( b/ {& e  M; }' L有時候，按公式也拚不出正確的讀音來，那是由於古今音不同的緣故。
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王力《漢語音韻》
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因此，香港教育當局和何文匯教授推動的「粵語正音」其實也不能真的盡依《廣韻》，他們只能先奉《廣韻》為圭臬，然後獨霸用《廣韻》切現代粵音的解釋權，那個字的廣府話讀音要跟《廣韻》，那個不用跟，完全由何教授說了算。倒好像由北宋時期《廣韻》出版之後，到何教授學成之前，廣府話讀音的研究是一片空白。這不過是罷黜百家，獨尊何氏的「切吾切，以反人之切」而已。/ d& H0 k" d1 Y8 H. Z4 R

* t9 ]9 K3 Y4 D- C有分教：「宋後獨尊何文匯，切吾之切當正音。」焉能不成為語言學史上的大笑話？

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/ n+ z2 i6 I  k6 C& Hhttp://www.cantoneseculture.com/ ... 070601HKWriter.aspx
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4 [# q3 P- K; R  f1 D, [[ Last edited by 阿感 on 2007-6-10 at 02:24 AM ]

magic

原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。???????????
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magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-10 02:02 AM:
% F0 g) _" [# x( {死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日...

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何先生...唔知切左未???

阿感

Originally posted by magic at  01:28 AM:
6 }& W  f& N3 Q原來在1990年教育署出版了一本由十多...

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; q5 |2 l. ~+ W$ U, q8 A1 o何文匯的"正音"以中古音為據,偏廢今音,脫離社會現實,不切實際
4 M+ {4 S; g! {. L+ E$ |0 e更得不到學術界普遍認同
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要找字典做依據,不如根據《廣州話正音字典》好了2 G6 z0 G4 \* M4 \; P

6 D, a* e5 t2 ^; l! C: Fhttp://web.hku.hk/~cmsi/item2/item2_3/item2_3_3.doc
1 L* [2 c! M+ w' F9 b& Khttp://inputclub.foruto.com/cgi- ... P=1&SID=1403516! T8 G# Z4 p" f' Z9 O% {

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《廣州話正音字典》（2002） （以下簡稱《正音字典》）是以詹伯慧教授為首的粵、港、澳幾十位語言專家學者前後逾十載的共同努力，從粵音的審訂到字典的編撰，在前人基礎之上，後出轉精，集其大成之作。8 j7 K# o2 J! f; L! M7 v2 r8 L; Z
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廣州話審音委員會+ n$ g+ I6 j4 E4 t6 j$ U+ r- l% I
委員（以姓氏筆劃爲序）：9 R( d; O2 C( _# M  y, I
　　王健倫　鄧景濱　張日昇　張雙慶　余偉文4 ]$ f9 @$ @2 N2 E( {
　　李如龍　李學銘　李新魁　何國祥　陳海烈
1 k: i0 H1 o* r& J: }　　陳慧英　周無忌　羅偉豪　林受之　單周堯7 W9 C$ T6 i# i2 ?
　　饒秉才　胡培周　高華年　唐啓運　常宗豪
9 _( C3 G. @, m2 j7 X　　黃家教　曾國忠　詹伯慧　繆錦安
/ X4 I7 S( \) V召集人：# C$ H. P# e) c/ @
　　詹伯慧　周無忌　林受之
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為何不請何文匯參與呢?; u/ n5 L) S* P) H) ^/ N* x6 A

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詹伯慧教授在《前言》中說，《正音字典》的取音原則是採用“在尊重科學的前提下以從今從眾的原則”，那就是以歷史音韻學為基礎，並盡量照顧通行的讀音，這是學術性與實用性的結合。如“肘”、“賄”、“拷”、“驢”、“礦”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》只作為又音處理。至於“診”、“澡”、“昆”、“饅”、“倩”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》則加以捨棄，直接以常用音為標準音。於此可見五十多年來粵音演變的端倪。又如“礦”字，《常用字表》以舊音kwong 3為正音，以今音kong 3為又音，《正音字典》則以kong 3為正音，以kwong 3為又音；《常用字表》中，“澆“字只有giu 1一個音，《正音字典》則多列hui 1音作為俗音；此外，如“澡”、“昆”、“饅”、“倩”四個字，《常用字表》都保留舊音作為又音，《正音字典》則捨棄舊音，只錄今音。於此也可體現《正音字典》從今從眾的取音原則。

# i1 I  ?& L( v9 V; S* V% O. m! K& D$ f7 f
何文匯的"正音"很多時都會把聲母K轉做Kw,不讀作Kw的就視作懶音3 r; x# \& v; P
網上不少文章都提過這點& v6 i& j6 \  Q, W" X
在何文匯多年大力推廣下,香港很多人都以此作準則,據這準則指責他人說懶音( D# x+ W2 z* o6 b& {% ~$ |
好像十多二十年前,多數人都是把礦讀抗的,但在某人把標準改變後,"抗"就成了懶音& U3 N/ N& D# Q0 ]0 e, [
別外,香港各新聞媒體在把"擴(抗)"字"正"讀時,剛開之時讀做kwok3,近期變了做kok3,
( s: x0 z8 u0 q  z8 H大概她們也留意到這點
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: M3 J) O' |  \: s: q大概,"郭"字讀做"角"字並非錯誤,只是有人肆意改變讀音標準,以古為正,才令郭氏後人蒙冤
2 B5 T" U$ [7 X4 d% u6 x; |7 U" ^* s$ {+ m
[ Last edited by 阿感 on 2007-6-13 at 09:12 PM ]

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-13 08:59 PM:
  o5 z) b+ k1 q& e' \, B; |8 l1 v- S/ N  b8 O: W; H+ n8 v
- m, }$ U7 T, J% R3 M
何文匯的"正音"以中古...

' \  a! t$ V. |+ b: I
阿感大人萬歲!!!!!
* U& M  ?, P' ]) E4 d說得好!!!!!! 郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國 !!!!!; ^' ~- a+ \% F; q5 I

$ {- M7 y& {1 v+ I[ Last edited by magic on 2007-6-13 at 10:18 PM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-13 10:15 PM:
1 I7 R) |# t! k' v: X6 ^' q6 }8 W' z# R- R" l
郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國  

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0 l: Q+ r0 \& Y! L$ \, a8 v
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

magic

[quote]Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:
9 o: _- f* U. o7 j" s  |9 A6 a: G$ }' {- u2 L( m* d3 T
. R5 b, X% o$ l0 K
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。 [/quote]...唔係下話......有冇搞錯...「郭」廣府音以前從來讀 角 只係後來D仆繼在TV电台及學校帶头改讀國...十幾年洗腦...而家至有人讀國...x文x正book街！...惡到連人个姓都改!!...[各位30以上冇係hk畀D死產學校洗腦的郭姓一族....快D出下聲!!....唔該!!!!]/ y5 Z! q+ m% Q* l
連人个姓都改...唔信上廣州聽下...有冇人讀國!!!...{何仆繼搞到电台电視个个改人性...我咒佢班人..一定xxxxxxx...}2 R) e3 A1 ~# d1 }1 ^0 M$ F

' a* C+ l8 Z, h( B  U[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:12 AM ]

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:' |8 U2 r- x! x
2 o  @" Y% d( i* [

6 Y8 H% E" p% [" h7 E「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

0 h! n2 A6 t4 L" d0 z' _
阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...
2 x8 ^6 Y0 D7 N2 f* X. X我只係針對何卜繼...
8 {3 M6 N& Y8 V% G$ D邊度有人咁x衰????  K) A( r& i" R2 M/ `
改人祖宗???......9 D5 I* }0 V- X4 V* ^
....以前又話人地係錯..佢至對..一定要全世界跟佢..只有佢對..!!
7 q; U; d4 `5 t! V9 K王x之一出...即刻似隻龜..2 c7 R  i& i5 c$ I4 O
叫个弟子出來...而家至肯認人地都冇錯...改口話兩音可以併存渦..[冇屈佢班x街ga..係事實]..
8 \: _$ l. d' O6 ]* A3 @' d請自已去上綱聽下個塲辯論........
5 b% H: t1 b  e- y, r% _$ {: ~9 Y1 v2 M1 Q4 U- D0 [/ [
[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:29 AM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-14 03:26 AM:
+ E- G$ c9 b  V: \阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...5 F% x; l4 U+ S. K+ F( ], J
我只係針對何卜繼...
. y, `( z* g# n2 z# G. O* u邊度有人咁x衰????5 d  ?; w/ g  M
改人祖宗???......

  J. V( _: ^# s. Q/ L: t+ m: e% E6 t# H  s. p7 @3 e4 c
朋友，說實在，從古到今，「郭」字的確從沒有「角」音，發「角」音是真真正正的「錯讀」。所以事實上，沒有人要你改姓，反而是教你「認祖歸宗」才對吧？
/ ]7 D9 r$ d3 x* u! b6 {/ N說實在，有根據的話當然可以接近，但我為了朋友你，真的找遍群書也找不了郭字有「角」之讀音，既然如此，何不放棄錯誤的讀音呢？先人泉下有知，亦感安慰。

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 11:50 PM:
  J7 I, \8 z0 D) J6 B, V4 V: U5 ?- F2 i1 O

; b, j8 _$ U3 h# O: J4 q朋友，說實在，從古到今，「郭」...

" d) L  s/ s& l/ o新雅中文字典...註：各、國二音..其中註...各..為.俗音(不是反對讀各..是註名世俗的用音如此也..既然字典都有...何解要逼人改姓???...)...!!!...( ~+ T/ m2 {0 Z  U

! H' y2 I; D% g7 U$ c0 X( z) k) A& P[ Last edited by magic on 2007-6-17 at 01:36 AM ]