宋後獨尊何文匯

阿感

死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日聽到TVB 7點個節目簡介,佈幕把"廚房"讀成"廚防",這種說話方式完全與現代香港口語方式脫軌,是蔑視現代文化的行為* p- Y6 i- s  c9 e
除了"廚防"外,還有否定變讀的例子,如:1 Z, i0 D9 z3 c& W" H
"套現"不讀"套演"2 Z% z$ U2 P9 `4 F4 u1 F
"麥片"讀做"麥騙"
' W* S" C9 P5 r8 Q4 ["澳門"讀做"澳瞞"& W7 H- f3 ]" e: q
甚至見有有anchor把"男人"讀做"男仁",不過應該係慣左見字讀字而錯口讀出來! I; ~# ]9 }' R! b
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何文匯之所以有這樣的權柄,原來是巴結教統局得來的
. U8 s4 t: b. ^! \/ @9 ]原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。7 L/ \; h$ H1 b1 u2 L5 ?) s0 R4 c

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切吾所切當作正音
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作者：　潘國森6 t5 ?1 t" q7 ^

4 k+ N) n* ?2 f  h1 k; @6 n2 [4 I原載：　《作家月刊》2007年6月2 e( p4 J  g% I3 ~: N. o% n
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小時候讀清代李汝珍的《鏡花緣》，只讀了唐敖、多九公、林之洋遊歷海外諸國異境的故事，因為讀書不多，對傳統文化認識不廣，所以大部份內容其實都看得不大懂。近日代表粵語文化傳播協會處理所謂「正音」問題，已經多次在不同傳媒表達我們的看法。忽然想起唐敖聽到化外教書先生講甚麼「切唔切，以反人之切」，不禁啞然失笑。書上說：
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唐敖道：「今日這個虧吃的不小！我只當他學問淵博，所以一切恭敬，凡有問對，自稱晚生。那知卻是這樣不通！真是聞所未聞，見所未見！」多九公道：「他們讀的『切吾切，以反人之切』，卻是何書？」唐敖道：「小弟才去偷看，誰知他把『幼』字『及』字讀錯，是《孟子》『幼吾幼，以及人之幼』。你道奇也不奇？」8 {0 l1 ^$ U; j; K* w, G

  g; _6 w2 A. h- s* y% k% A' X, T8 ?! z然而類似的奇事，正在香港發生。如果再不撥亂反正，勢必成為中國語言學史上的一大奇聞，開古今中外未有之局面！
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8 t: _- O. R6 o! _- k由教統局和粵語正音推廣協會合辦的「粵語正音」課程，要許多中小學師生學習，當中的內容對的少、錯的多，有似「切吾切，以反人之切」的笑話。& n' g2 o4 E7 w

+ n; b9 e8 x8 V這套正音教材，聲稱以《廣韻》為依據，其實是學術上的一言堂。原來教育署早在一九九○年出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》。後來教育署這個衙門給教統局吞掉，便不動聲色的否定了這部書，完全換了何文匯教授的教材。: |* s' N3 ^/ N* ~, Y$ B! n
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用宋代的《廣韻》來決定現今粵音之荒唐，其實是漢語語言學的入門常識，即使再加「多查字典」，亦同樣不通。我們可以看看中國當代語言學家王力的一些入門著作：
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/ g  L0 j/ k4 ]. r8 @4 z隋代陸法言《切韻》是韻書中影響最大的一部……唐代的《唐韻》，宋代的《廣韻》都是直接和間接以《切韻》為基礎的。…… * e2 a) ^3 s4 M/ y' N
……
% J' G& ?) G& F3 e以古音為是非的標準，這是不合理的，也是行不通的…… 3 o; k2 I: M: ^
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《切韻》（及其後身的《廣韻》）無疑是中國語言學的寶貴遺產。過去許多人把它當做一時一地的語音實錄來研究，那是不善於利用材料。……這並不是說，中國現代所有的漢語方音都是從「切韻音系」演變而來…… / k# u* r/ O- ?# h# f  U" z
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王力《中國語言學史》
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因此，教育當局要中小學師生學用《廣韻》來決定現今的廣府話，雖然暫時行得通，卻不合語言學、音韻學的理。0 r) G3 N$ d. Z" a
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還有好像為今天「粵語正音」這聞所未聞的奇事「度身訂做」的評語：, x2 u; t! o7 ~1 Y0 B8 f1 [
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古人已經死去了，古代的語言不再聽得見了，……古代漢語的語音實際情況不能在一般書面語言上反映出來…… 　9 x( f7 u) I# _( ^9 H
…… 　+ `9 b- O* l- A3 G, t3 V
歷代的字書（定典）……把古代的詞義記載下來。……我們不能拘泥於正統觀念，前人看重《廣韻》、《集韻》……那是不對的。…… 　( p1 A3 D+ `6 [7 u4 K
…… 　
0 B( A9 \* ?" X; y……《切韻》以後，雖然有了韻書，但是韻書由於拘守傳統，並不像韻文（特別是俗文學）那樣正確地反映當代的韻母系統。因此，我們有必要研究唐詩，宋詞，元曲的實際押韻，來補充和修正韻書脫離實際的地方。　* U2 z  V; H4 A; Y- ^
…… 　% w1 n- w" s: u9 @7 l4 Y
姓氏和地名往往保存古音。例如山東的費縣（費音秘），廣東的番禺（番音潘），都保存了重唇音 …… 3 Q" M# {- x+ Q6 W$ O5 N
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王力《漢語史稿》! n4 r9 Y) ]% H+ k

5 ^, f( B$ W! I' e  r0 b現在何教授煞有介事的拿著唐詩、宋詞的平仄來「正」現今粵音，即用脫離實際的材料，那是不對的。改動現在通行的姓氏（說「韋」要讀圍而不讀偉）和地名（「鄱陽」要讀婆陽而不讀播陽），也是不對的。
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. h4 w6 r" }' ]3 Y王力教授還說：9 {( j% i4 {" `1 G1 C- B

! t* d, m" p% P% m有時候，按公式也拚不出正確的讀音來，那是由於古今音不同的緣故。 , F# D6 {6 a7 ?: r$ |

% g! C/ p# W3 q. f( O王力《漢語音韻》
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$ m# }: q9 J* E5 ~9 _$ ]" j( v" q因此，香港教育當局和何文匯教授推動的「粵語正音」其實也不能真的盡依《廣韻》，他們只能先奉《廣韻》為圭臬，然後獨霸用《廣韻》切現代粵音的解釋權，那個字的廣府話讀音要跟《廣韻》，那個不用跟，完全由何教授說了算。倒好像由北宋時期《廣韻》出版之後，到何教授學成之前，廣府話讀音的研究是一片空白。這不過是罷黜百家，獨尊何氏的「切吾切，以反人之切」而已。
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/ O1 o/ N; H  P% o9 h) [6 h3 S有分教：「宋後獨尊何文匯，切吾之切當正音。」焉能不成為語言學史上的大笑話？

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+ m7 O; G% J- i5 R/ j* _. ]
http://www.cantoneseculture.com/ ... 070601HKWriter.aspx, G1 \# D4 O- x. s2 L$ F  h5 @  Y6 F

) C6 T  v. E/ y[ Last edited by 阿感 on 2007-6-10 at 02:24 AM ]

magic

原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。???????????
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magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-10 02:02 AM:
/ U$ Q5 r. L+ Y1 e+ t% l; I死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日...

1 R2 A4 J7 M) s- a* B/ C. L0 x何先生...唔知切左未???

阿感

Originally posted by magic at  01:28 AM:" }) y- ^- b, L( e' B, W+ D
原來在1990年教育署出版了一本由十多...

9 Y- k4 _& H# \/ Q+ O2 H9 U3 D- U4 h2 Y. ^9 j$ x( l
何文匯的"正音"以中古音為據,偏廢今音,脫離社會現實,不切實際5 g" f5 w9 m5 n1 X& y6 ^1 R
更得不到學術界普遍認同
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0 c% \& M) C! ?要找字典做依據,不如根據《廣州話正音字典》好了. W3 n# W# h2 o& B% j# h
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http://web.hku.hk/~cmsi/item2/item2_3/item2_3_3.doc
1 `8 o; |6 o. \( v* [http://inputclub.foruto.com/cgi- ... P=1&SID=1403516; C( T3 Q3 w- B& |& ?
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《廣州話正音字典》（2002） （以下簡稱《正音字典》）是以詹伯慧教授為首的粵、港、澳幾十位語言專家學者前後逾十載的共同努力，從粵音的審訂到字典的編撰，在前人基礎之上，後出轉精，集其大成之作。+ C4 }% {( H5 |6 K& }

/ v- m6 ?: B: S7 }% d9 E9 {, _" j廣州話審音委員會
1 \3 K% I7 k* J5 B& i! W3 ^; _- g委員（以姓氏筆劃爲序）：
- T, z" u8 y3 t& d1 G　　王健倫　鄧景濱　張日昇　張雙慶　余偉文
; r' G7 l. ^: K" m) ^/ [: X, Z, O　　李如龍　李學銘　李新魁　何國祥　陳海烈1 N2 u3 T$ w% D% q! h% L- d6 N5 @
　　陳慧英　周無忌　羅偉豪　林受之　單周堯$ v0 F% I3 ]: W( v) y  S+ X# a* X
　　饒秉才　胡培周　高華年　唐啓運　常宗豪3 Z2 x) T0 N- d; K) G
　　黃家教　曾國忠　詹伯慧　繆錦安
0 m: _8 h4 O7 F8 p* z' s  v召集人：' {/ M: z$ e" |3 ^
　　詹伯慧　周無忌　林受之
( z- s( N: w2 r* _" |9 M( c+ u2 E0 _% M, e; Z

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為何不請何文匯參與呢?/ q  O' ?  ~" L7 @1 T8 B6 Q% w
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# T$ D0 y' t3 W3 W; D3 z. J

詹伯慧教授在《前言》中說，《正音字典》的取音原則是採用“在尊重科學的前提下以從今從眾的原則”，那就是以歷史音韻學為基礎，並盡量照顧通行的讀音，這是學術性與實用性的結合。如“肘”、“賄”、“拷”、“驢”、“礦”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》只作為又音處理。至於“診”、“澡”、“昆”、“饅”、“倩”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》則加以捨棄，直接以常用音為標準音。於此可見五十多年來粵音演變的端倪。又如“礦”字，《常用字表》以舊音kwong 3為正音，以今音kong 3為又音，《正音字典》則以kong 3為正音，以kwong 3為又音；《常用字表》中，“澆“字只有giu 1一個音，《正音字典》則多列hui 1音作為俗音；此外，如“澡”、“昆”、“饅”、“倩”四個字，《常用字表》都保留舊音作為又音，《正音字典》則捨棄舊音，只錄今音。於此也可體現《正音字典》從今從眾的取音原則。

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8 q$ l" }4 Y4 ?# c: o, @
何文匯的"正音"很多時都會把聲母K轉做Kw,不讀作Kw的就視作懶音9 ]5 @, J: x4 Z5 o0 B3 m
網上不少文章都提過這點7 C# Q* P  {' A8 R7 z3 g3 z
在何文匯多年大力推廣下,香港很多人都以此作準則,據這準則指責他人說懶音
; H" m6 n2 ]. z$ \0 @$ b; h; D好像十多二十年前,多數人都是把礦讀抗的,但在某人把標準改變後,"抗"就成了懶音- B$ T1 ^# @0 a* h0 i/ x
別外,香港各新聞媒體在把"擴(抗)"字"正"讀時,剛開之時讀做kwok3,近期變了做kok3,
0 J2 x3 l$ S+ z7 q: o! C7 D; j' c大概她們也留意到這點& o! S+ d! {! f: m* z) I+ v
5 q' x( G* B4 y
大概,"郭"字讀做"角"字並非錯誤,只是有人肆意改變讀音標準,以古為正,才令郭氏後人蒙冤
6 ?4 p4 I  b, p# _1 y7 E. K: y7 T+ x( A( v$ b
[ Last edited by 阿感 on 2007-6-13 at 09:12 PM ]

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-13 08:59 PM:
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3 p( t5 ^0 x8 _* O+ H& G6 C) E/ L
何文匯的"正音"以中古...

; A* U8 v. d6 F
阿感大人萬歲!!!!!
( i" p& G- z9 a說得好!!!!!! 郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國 !!!!!
2 P$ U6 r3 ]6 w* G* d
. b1 [, \9 ]2 _  ][ Last edited by magic on 2007-6-13 at 10:18 PM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-13 10:15 PM:
2 g7 x. L  e- [& ?) h- z9 Q+ }' n- {- v+ T$ C: i, H
郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國  

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# }% c, m9 z3 X5 M
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

magic

[quote]Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:
) r; j8 a' w/ M. z3 e4 g7 w# J8 E4 a9 ~; C, P) V
, e$ f; [  c. |# O5 }0 [6 M( @
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。 [/quote]...唔係下話......有冇搞錯...「郭」廣府音以前從來讀 角 只係後來D仆繼在TV电台及學校帶头改讀國...十幾年洗腦...而家至有人讀國...x文x正book街！...惡到連人个姓都改!!...[各位30以上冇係hk畀D死產學校洗腦的郭姓一族....快D出下聲!!....唔該!!!!]* ?" {5 U' [: S: }5 Q) B  v) h( m+ g
連人个姓都改...唔信上廣州聽下...有冇人讀國!!!...{何仆繼搞到电台电視个个改人性...我咒佢班人..一定xxxxxxx...}4 r6 Y0 A0 |* H; U/ r% L9 X2 @8 ]# E

6 z' _/ u: |, M! |: [; c' q1 d[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:12 AM ]

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:
3 }9 Z$ I4 Z9 @# V* k0 u6 I
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) i* X1 T: a' g! l& V: w; b! ]: F, Q「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

( N( ]6 f7 O9 R: m9 U0 j
阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...
& P$ b6 e; p7 H' i2 w" e我只係針對何卜繼..., I5 d" S  b+ b3 i4 D) m; @
邊度有人咁x衰????* N. r0 G8 R% i7 R/ g$ [
改人祖宗???......
- z4 ?* E6 q7 f6 T....以前又話人地係錯..佢至對..一定要全世界跟佢..只有佢對..!!
6 I' g' ?- N+ t王x之一出...即刻似隻龜... b! O3 O/ o% b  }7 |0 d
叫个弟子出來...而家至肯認人地都冇錯...改口話兩音可以併存渦..[冇屈佢班x街ga..係事實]..3 l# ~: ?) F+ X* H/ [" v7 j- P& V: F
請自已去上綱聽下個塲辯論........
1 y# _/ ]6 O. j4 ~
3 Z# i& ?# p4 l[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:29 AM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-14 03:26 AM:
/ [$ ~3 q7 `! ?7 t+ _, U- J阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...; C, ^1 q5 p2 e
我只係針對何卜繼...' }8 X& c7 d1 t; y- `9 O
邊度有人咁x衰????8 ]" n( f& `' X- P- N& }; h6 {* R6 m3 m8 C. \
改人祖宗???......

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% O6 |3 Z; a7 Q( U2 B5 D4 h
朋友，說實在，從古到今，「郭」字的確從沒有「角」音，發「角」音是真真正正的「錯讀」。所以事實上，沒有人要你改姓，反而是教你「認祖歸宗」才對吧？! l9 ]( @& K2 m' A
說實在，有根據的話當然可以接近，但我為了朋友你，真的找遍群書也找不了郭字有「角」之讀音，既然如此，何不放棄錯誤的讀音呢？先人泉下有知，亦感安慰。

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 11:50 PM:
! g- {# @9 y6 w, f- d) i$ F  a
2 m) Z0 O! W6 n% c; j8 }- {$ [/ U  T+ ?7 T& o2 y3 l
朋友，說實在，從古到今，「郭」...

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新雅中文字典...註：各、國二音..其中註...各..為.俗音(不是反對讀各..是註名世俗的用音如此也..既然字典都有...何解要逼人改姓???...)...!!!...
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0 g1 u$ Z  G/ ?3 |4 L: [' }- E2 I- f; Q[ Last edited by magic on 2007-6-17 at 01:36 AM ]