殺破狼

淨係睇見鄭嬸嬸答問題都答到一塌糊塗,就知現行方案流弊多多,強行通過只會後患無窮

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今次行動80後, 並不單止年青人4 i! c* X5 D& e* K+ j. o! |* N$ p$ k
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反高鐵, 也有一大班專業人士/工程師企出來2 a4 V& |# r* h0 s5 r
. 什麼"無錢養他們" 並不成立.
8 K; T8 e2 y8 Z! {這廿多里的高鐵造價6百多億, 但比青藏鐵路還要高! 根本不合理.  J: n. A; ~5 a/ }
導致價格上漲的主原有二,
* r- R1 e" t  d. _' e- 與十大基建同時上馬, 搶高建材價錢., Q1 X) h) G5 m' e9 @7 M
- 大角咀鑽挖工程, 而且需要避開地底斷層.. s* B* F2 [3 o  j, J- @/ U5 ]' \
- 考慮環境因素，採用隧道設計.$ s2 e9 R  v- ^$ M- E7 W

* `9 ?; [9 E7 M這兩個原因, 對無工開的工人有幫助嗎?
1 T! L' P  N, D3 J9 P3 K* }& D- y題外話, 十大基建, 再培訓等等還不夠, 還要高鐵? 幫建築工人搵工開是天公地道, 但有沒有人為青年出聲?
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再由 facebook 轉一轉貼:
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請廣傳︰急需各校同學師生參與，總動員宣傳1月15日萬+ K3 H0 ^" h) `; e  h9 g
人決戰立法會。聯絡︰理大蕃茄 96219903，港大 Hinson 95878899，嶺南 Leo 64896536，中大阿寶61213708，浸會佳佳 61218961，城大 Michael 90937235，苦行支援劍玲92159665。另反高鐵大專校園苦行︰明天十一點嶺
0 f" W) b$ C9 f5 c1 s南正門，三半中大百萬大道。; b, Y9 N1 H9 I0 D
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0 M! R4 {5 u3 }) u- F2 v1. 假高速﹕廣深港高鐵香港段只是假高鐵，因為全程使用地底/ C( R" q% e- ]( |- X  v
隧道，香港至福田又只有30公里，加速不久後又須減速。
. z8 u) k) O9 t. z4 k3 s8 b5 A* }因此香港段平均車速僅130公里，與內地段的350公里
) U& N: e+ H2 V* F0 o+ M有近3倍差距，車速與普通鐵路接近。
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1 u( J5 |9 N& z& }# v3 a& L2. 假廣州︰將來的所謂「廣州站」其實位於番禺郊區，到廣州* o4 e7 Y" w. X# p. b# m) M
天河商業中心的人要轉乘十幾個站地鐵：吊腳西九站 + 48分鐘「高鐵」車程 + 15分鐘邊檢 + 40分鐘轉車 = 廢鐵。 " j( s% n6 ^% x: o- Y

" j, [1 l7 W/ f7 K+ s$ p; o3. 新界人「得物無所用」﹕政府估計，高鐵主要客量為往來深
' R: G9 I9 n1 a6 l0 v8 {$ `0 A6 ^3 o圳及廣州，八成半列車往來此兩地，但現時新界居民已有多
6 D/ N/ F+ J3 f$ L$ |$ q種方法往來珠三角，不會愚蠢到先南行至西九龍，再乘高鐵7 F7 I: t, Z" N" _/ o- k/ l7 t+ }
北上。 9 S0 g8 m  P9 h0 T( C* |
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4. 有錢人玩意﹕高鐵票價高昂，接近飛機，單程往北京，大約
: _9 z. z" k6 b: Z; o: Y8 S0 j為$1200，不是普通人負擔得起。
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9 w& l& q- w" \* d6 Z0 r9 o- W- u  l5. 炒高樓價﹕總站設於西九，不方便過半香港人，只為炒高西* n3 D) ?5 M4 ?' L; M3 `! M
九龍一帶的天價豪宅群。
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6. 低估造價﹕高鐵全程於地底興建，有太多工程上的變數，工0 Y6 b' ?2 M. p% J( ~' }; A9 i; ^4 C
程界已預期最終必會超支。
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7. 高估客量﹕深港西部通道、落馬州支線、大欖隧道、西鐵和3 k9 P7 A. ?2 {) E6 H$ z. F
機場快線等，均高估客運量/車流量，造成嚴重的浪費。目: }9 `! U, u1 J
前政府估計高鐵在2016年的日均使用人次有990000 _  s# Z' |1 R. M) H
，若再次估計錯誤，則政府需要長期補貼營運開支。
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8. 無視更佳方案﹕民間「新高鐵專家組」建議的錦上路方案，
3 ~9 S' p% x, K1 j7 C可節省300億公帑，換來同樣快捷的服務，但政府為了維
. ?2 f' n. d# N5 |% `# R: N6 }7 u持權威，肆意抹黑新方案，拒絕獨立專家作比較研究。
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& R, {5 E/ X8 l' v: ~6 r3 ]( q9. 缺資訊，沒諮詢﹕政府和負責設計和營運的港鐵一直沒有就
# |" A$ F) C0 Q8 ^! `1 l; D8 m高鐵規劃向公眾提供充份資訊，更沒有諮詢公眾。港大一月
$ q7 K' c: I4 i0 ^( ~  r初的最新民調顯示，只有16%巿民認識高鐵爭議。 & f' W" P' u( d) c* y4 Z- h: o

6 Q, d. e2 a" e0 @10. 毀人家園﹕高鐵徵用石崗菜園村蓋車廠和緊急救護站，幾百
1 M9 v0 ^# q. h4 S; \: _. g, y名村民失去五、六十年的家園，政府的賠償方案令社區和村
$ s7 L/ P- Q# C  L& N$ Q5 M內大家庭分散，長者晚年頓失依靠。
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; n  r- F5 M* X% V$ C11. 危樓炸彈︰高鐵計劃以巨型鑽挖機在大角咀14幢短樁或無
% D: P4 G1 ?( t$ i樁舊樓的地底鑽隧道，隨時會導致沉降破壞樓宇結構，但政
3 D- V: W4 i# D& F, m府一直隱瞞居民。
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  {* Y; v; @4 W+ s1 x9 ?$ o12. 破壞新界地下水系統：高鐵全程於地底鑽挖，破壞錦田及米
% H& T: c( V2 G! t. @6 L埔農業生態地帶的地層，可能令地下水位下降，破壞生態。
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- m5 N* ]! A2 s- q4 \1 C. [& }" k13. 大量廢料︰鑽挖隧道將挖出泥石廢料近千萬立方米。廢料不$ J( J) T" Y$ Y2 B  U$ I- C+ F" h
單會填滿香港的廢料區，更要將當中五百萬立方米輸出台山
7 A6 W" ?" O1 [/ m，禍及他人。
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14. 政府方案問題多多，市民沒共識﹕高鐵的定線、客量、效益4 _  T1 O8 o3 M8 J6 u
評估等方面已受到多番質疑。一地兩檢未落實，日後高鐵乘1 e6 L1 f8 y/ r8 l8 f/ f! Z$ @
客隨時要在邊境下車過關，嚴重影響效率。總站設於西九龍  q; p9 c. ~" s2 P' p! e
，又會導致九龍大塞車。港大民調發現，反對或要求擱置西. J0 p* ^) e6 M' D- Y
九龍總站方案的市民有45%，與支持者不相上下。 # a9 G4 S( Z) e; V- L  k
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15. 669億可以花得更有意義：回購領匯、東隧和西隧；興建
0 ~+ \" k0 J4 m, @! Z7 W公屋、居屋；發展社區及綠色產業等，都是更加善用公帑，
. u+ g1 I5 L. g% Q. b& g5 z, V- }更受市民歡迎。
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16. 重複建設：近年政府瘋狂興建跨境基建，廣深港高鐵之後還6 K; c) z- Y+ T( d/ {2 D
有港珠澳大橋、蓮塘新口岸和深港西部快線等。跨境基建供! v! J9 Z( ^7 [0 u( o& w
過於求，淪為政治形象工程，浪費大量公帑。 # Y3 _* x# Y& A- ^; i5 I9 p& h+ b
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17. 高鐵創造就業職位不多：高鐵花669億，只能創造1100 U( w. C3 M: h9 }
00個職位，而且全程於地底進行，參與的建築工人必須持
3 d- r  b  i: z4 R" c' C2 ^' K有特別牌照。反而興建公屋，一幢僅1億元，就可以創造1$ W3 y$ ?# Z# @/ o
00-150個職位。撥300億建公屋及居屋，已經有近
4 [( z# c# z# T! d50000個職位。
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. i, v/ X5 F" ?5 p$ \1 e18. 城市規劃要更民主﹕從利東街重建、深水埗重建、天星、皇& d- x4 U* T. }
后到菜園村的抗爭，市民愈來愈體會到，城市規劃制度必須% `! v' h8 g& D* N9 s, f5 s
更民主，城市空間才不會被有錢人壟斷。
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19. 不義立法會撥款自肥：功能組別佔去半數，這些並非代表人( m. b# T6 V" j3 @% i2 j
民的議員，怎會有資格替香港人決定669億元公帑如何使
" N* X+ B* h' R( `用？功能組別來自各個既得利益集團，多人已被揭發與高鐵
% X/ Z# o+ }+ U; m. h: K3 D( W項目有利益衝突，例如何鍾泰就是將競投高鐵項目的中國建
9 |/ r9 Z  _6 {) r, h築的受薪董事。 0 Y# h4 L& p: Z' c9 B
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20. 阻礙西九文化區建設︰高鐵徵用西九文化區一半土地，限制  j8 T6 u# B5 k+ I( M$ M  `
了文化區的設施建設。港鐵最快到2015年才將地盤還給
" K2 N& u6 o; ]' z5 r5 O# `西九文化區管理局，文化區工程將被延誤。

chankayiu

為何飯文和80後不在十年前高鐵未plan的時候來反對, 而在申請撥款來反?; f0 X5 z3 J0 x$ b0 ]" G8 r
1. 因十年前的80後是一舊云, 十年後更甚, 還慘被利用.....
. h. e1 M6 o0 ~. E飯文和80後不支持高鐵, 並不是因為貴, 政府沒有向市民作足的咨詢, or 要拆了菜園村, 而是因為這班民主鬥士根本不須要, 甚至根本冇机會返大陸, 連返羅湖, 去澳門都要返轉頭, 所以高鐵對他們是多x餘. 所以反對." f; D4 l5 b# z! B  _3 J# S
作為屋村長大, 土生土長的70後, 見到果班人, 都覺得有D失望.

魚佬

多謝班 80 後, 令越來越多人明白高鐵既真相

ado777

你因住比人插死

jojojojoj

題外話, 十大基建, 再培訓等等還不夠, 還要高鐵? 幫建築工人搵工開是天公地道, 但有沒有人為青年出聲?! w# g7 t7 U. R1 B5 `+ U
12d3 發表於 2010-1-13 12:12 PM

9 \; ~+ W( H: J+ a/ D% D, Y. f
8 b) X% ^: I7 E/ _, v8 D9 d
幫建築工人??' Q1 [! a( ]3 X' \, T, k
連承諾優先請本地工人都做唔到, 咁都叫幫??$ r* P' R6 p4 K# G" i
班地盤佬出黎比人利用完工都未有得開就即刻比人伸開,
0 t+ F$ \; ~, E3 Z! ]. P( k5 c真係快過高鐵

自由神

你因住比人插死) o9 y  P9 T: d7 |# W. l# Q) T
ado777 發表於 2010-1-19 10:53 PM

不會了~
, O" x; h# n$ H, W作為言論自由既社會
' A4 B  U3 d  K, }# B# k. p大家可以抱有不同的意見* W; Z% e2 r6 E+ X* b  E2 I; m
只要言之有物，有事實去支持論點的話$ M5 ~' x! X4 w9 F2 d& u$ q. N
無論支持、反對定中立都可以一齊討論呀

自由神

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9 U$ S/ _3 q3 g" U* Y幫建築工人??
. ~  H0 L6 Z0 h1 E" t) q連承諾優先請本地工人都做唔到, 咁都叫幫??
1 V& g" Y, g3 w2 `, U! b: R班地盤佬出黎比人利用完工都未有得開就即刻比人伸開,
+ V: I, O2 r& C  ]真係快過高鐵
, ~/ }4 ~* R) R) T4 b' Sjojojojoj 發表於 2010-1-20 12:31 AM

其實好多建築部份都好似而家起樓咁& f/ I5 d6 W1 q% c
有組件，根本就好似砌績木咁/ D" f$ O' t- F0 r, G! r1 N$ F
我唔知高鐵對香港其它方面既經濟效益有幾大啦, e+ r5 K; v. f
但至少我知道...對建築行業既幫助無大家想象中咁大~

奇

為何飯文和80後不在十年前高鐵未plan的時候來反對, 而在申請撥款來反?
! }0 O8 r0 e+ e1 b1. 因十年前的80後是一舊云, 十年後更甚, 還慘被利用.....2 K/ }$ P9 K2 F1 b9 ~! x8 o
飯文和80後不支持高鐵, 並不是因為貴, 政府沒有向市民作足的咨詢, or 要拆了菜園村,  ...! k) j# t- @" |; D/ L
chankayiu 發表於 2010-1-19 04:19 PM

+ z+ ~# t; f5 i: ~6 Y3 C' r
世事給你看透了,當自己金田一定福爾摩斯?你憑咩斷定支持果班就會返大陸,反既就唔會?0 Z* {8 g+ B! x' u' S3 R
一個結果可以有好多原因,唔清唔楚就搵個原因以偏概全屈人,欠缺客觀判斷70後的你真可悲