殺破狼

淨係睇見鄭嬸嬸答問題都答到一塌糊塗,就知現行方案流弊多多,強行通過只會後患無窮

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今次行動80後, 並不單止年青人% V- y" i: S% y/ B: g) y$ H
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反高鐵, 也有一大班專業人士/工程師企出來
% q+ m' M5 `. i0 @% P. 什麼"無錢養他們" 並不成立.9 X# r! X# T, |" q, Q
這廿多里的高鐵造價6百多億, 但比青藏鐵路還要高! 根本不合理.
* B; w8 E# \+ I" G" g6 B: s導致價格上漲的主原有二,
- c+ s( e7 V# D3 \; G$ N8 G- 與十大基建同時上馬, 搶高建材價錢.
5 X4 }( e  @6 Q5 }4 @2 s- 大角咀鑽挖工程, 而且需要避開地底斷層.
2 j! V+ K$ {* ?- 考慮環境因素，採用隧道設計.% C  Z6 U& g: J6 a% J
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這兩個原因, 對無工開的工人有幫助嗎?
- X7 F" b* t9 }+ h! F題外話, 十大基建, 再培訓等等還不夠, 還要高鐵? 幫建築工人搵工開是天公地道, 但有沒有人為青年出聲? + ?/ L  _/ {* M$ b6 C  B, t
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再由 facebook 轉一轉貼:
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請廣傳︰急需各校同學師生參與，總動員宣傳1月15日萬
( h) v& x6 f4 R8 g+ C7 U人決戰立法會。聯絡︰理大蕃茄 96219903，港大 Hinson 95878899，嶺南 Leo 64896536，中大阿寶61213708，浸會佳佳 61218961，城大 Michael 90937235，苦行支援劍玲92159665。另反高鐵大專校園苦行︰明天十一點嶺
5 }: F/ b2 q* T南正門，三半中大百萬大道。
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* W: \. ^& `1 s, Y, Q! P1. 假高速﹕廣深港高鐵香港段只是假高鐵，因為全程使用地底
. [: O& t5 ^0 e- a; H# `. U隧道，香港至福田又只有30公里，加速不久後又須減速。
/ ~, s0 ~. ?+ U8 E因此香港段平均車速僅130公里，與內地段的350公里
) q2 i2 I7 y9 [0 l/ f  p# O有近3倍差距，車速與普通鐵路接近。 $ a8 C% H" c) R% p$ a7 K. i
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2. 假廣州︰將來的所謂「廣州站」其實位於番禺郊區，到廣州
( _: g2 K" y' n9 n天河商業中心的人要轉乘十幾個站地鐵：吊腳西九站 + 48分鐘「高鐵」車程 + 15分鐘邊檢 + 40分鐘轉車 = 廢鐵。
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3. 新界人「得物無所用」﹕政府估計，高鐵主要客量為往來深9 i  u4 B, E6 Z1 ?* p0 F5 b6 b
圳及廣州，八成半列車往來此兩地，但現時新界居民已有多# }% }. D( y1 z6 v8 k: s- L7 j2 Y
種方法往來珠三角，不會愚蠢到先南行至西九龍，再乘高鐵
5 c' h1 `9 x# v1 c# ?北上。 1 w- ^% V# B7 N- h( L9 W0 r
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4. 有錢人玩意﹕高鐵票價高昂，接近飛機，單程往北京，大約; q4 X* k" I3 c% p5 z+ J. D9 y. X+ q
為$1200，不是普通人負擔得起。 # A, q( J+ o' e/ T0 o, S) y* v
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5. 炒高樓價﹕總站設於西九，不方便過半香港人，只為炒高西
( J5 D7 r$ f$ [4 D: H4 k; S1 U1 L( f九龍一帶的天價豪宅群。 " O0 f; z0 `9 {6 ?* K3 ^

0 |( B) z% \. _5 O% k+ o. _0 v6. 低估造價﹕高鐵全程於地底興建，有太多工程上的變數，工$ u; x- k. I2 a- i
程界已預期最終必會超支。 5 M# g& U5 Y/ L6 b. ^
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7. 高估客量﹕深港西部通道、落馬州支線、大欖隧道、西鐵和
- \  o+ }- u5 c" h, d機場快線等，均高估客運量/車流量，造成嚴重的浪費。目
2 d1 g+ f/ C1 R; [' Y& b' Y9 h前政府估計高鐵在2016年的日均使用人次有990005 X1 O0 S. R. H! D* c: a6 N
，若再次估計錯誤，則政府需要長期補貼營運開支。
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8. 無視更佳方案﹕民間「新高鐵專家組」建議的錦上路方案，
% i% S7 C. Q1 z' D% P% j3 }可節省300億公帑，換來同樣快捷的服務，但政府為了維) T( C3 f' t& C/ `
持權威，肆意抹黑新方案，拒絕獨立專家作比較研究。 3 o; D2 F" v" Z: T4 Q6 L

9 m' E# m% p9 ?) s9. 缺資訊，沒諮詢﹕政府和負責設計和營運的港鐵一直沒有就
. H# q2 C4 N5 A' b: E高鐵規劃向公眾提供充份資訊，更沒有諮詢公眾。港大一月
2 X9 V- a9 E* w0 w+ y1 J初的最新民調顯示，只有16%巿民認識高鐵爭議。 , @1 m( }. `9 ~4 g

7 B5 a, ~1 A3 ~0 G5 j! k10. 毀人家園﹕高鐵徵用石崗菜園村蓋車廠和緊急救護站，幾百
& J! E4 X  ~& r' \" [; K) s名村民失去五、六十年的家園，政府的賠償方案令社區和村6 ~' N- w- b7 T/ w& i$ e! E
內大家庭分散，長者晚年頓失依靠。
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! t3 ~6 j5 ^5 }0 U5 x11. 危樓炸彈︰高鐵計劃以巨型鑽挖機在大角咀14幢短樁或無" T' `& t4 l0 r0 E7 _( q$ |
樁舊樓的地底鑽隧道，隨時會導致沉降破壞樓宇結構，但政
, ]0 B* c! P& T  E. b府一直隱瞞居民。 4 R; ]* ]2 ?/ N

7 F: ^5 \9 m0 p; Q+ X) |12. 破壞新界地下水系統：高鐵全程於地底鑽挖，破壞錦田及米
5 {5 p$ j+ J" S# P* e埔農業生態地帶的地層，可能令地下水位下降，破壞生態。  m5 c4 i$ q3 D( x0 D

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13. 大量廢料︰鑽挖隧道將挖出泥石廢料近千萬立方米。廢料不% e1 N5 v. }+ x* }+ N
單會填滿香港的廢料區，更要將當中五百萬立方米輸出台山: D7 d3 l1 a0 m" U/ i
，禍及他人。 6 R( x: b& W+ [' i) z

7 C& F! q% F+ J' `0 q, H) z14. 政府方案問題多多，市民沒共識﹕高鐵的定線、客量、效益
6 n! n+ k8 k* G評估等方面已受到多番質疑。一地兩檢未落實，日後高鐵乘7 G+ u, Y' J/ ?3 h% k# h
客隨時要在邊境下車過關，嚴重影響效率。總站設於西九龍( {/ I7 Z# U5 G5 d) T
，又會導致九龍大塞車。港大民調發現，反對或要求擱置西
. m& R1 ?9 ?& p' `, X九龍總站方案的市民有45%，與支持者不相上下。
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15. 669億可以花得更有意義：回購領匯、東隧和西隧；興建; _5 u. Q+ G2 ^8 W; Z# A
公屋、居屋；發展社區及綠色產業等，都是更加善用公帑，" G' a" a3 w2 e; ]6 l
更受市民歡迎。
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16. 重複建設：近年政府瘋狂興建跨境基建，廣深港高鐵之後還
; v( q+ N/ v2 r- C3 y0 L9 p有港珠澳大橋、蓮塘新口岸和深港西部快線等。跨境基建供" [0 U' j/ s4 _) S2 e5 h
過於求，淪為政治形象工程，浪費大量公帑。 , \) q% l; \6 e, K
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17. 高鐵創造就業職位不多：高鐵花669億，只能創造110
1 G1 s, ]" S; e; K% E00個職位，而且全程於地底進行，參與的建築工人必須持
  J9 C7 m$ s) q+ _6 ]/ X有特別牌照。反而興建公屋，一幢僅1億元，就可以創造1
& c" }9 X, `/ u4 H- S1 N2 K00-150個職位。撥300億建公屋及居屋，已經有近7 u/ Y$ h2 e; z& e1 d: \' ~
50000個職位。 2 c4 B/ O  ~/ Y

  R0 S; e  r/ \. H" ?18. 城市規劃要更民主﹕從利東街重建、深水埗重建、天星、皇
+ f7 V9 w0 \& ~8 H后到菜園村的抗爭，市民愈來愈體會到，城市規劃制度必須% T' i" V* ~5 M5 H4 D
更民主，城市空間才不會被有錢人壟斷。 & e/ Z2 i+ b/ J3 W- t& h8 A6 Y

4 B* U: ^+ m5 ]4 N19. 不義立法會撥款自肥：功能組別佔去半數，這些並非代表人9 K9 ?& g6 k, j( q. S# V
民的議員，怎會有資格替香港人決定669億元公帑如何使
' K! i4 b9 H! u( V( Z用？功能組別來自各個既得利益集團，多人已被揭發與高鐵
9 K. @/ F; ]+ n4 M+ y項目有利益衝突，例如何鍾泰就是將競投高鐵項目的中國建6 P# }0 Z7 x8 x- R0 x7 r: [: w
築的受薪董事。
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0 B6 o! P5 m5 z- u% X/ K/ `1 M* @9 f9 K20. 阻礙西九文化區建設︰高鐵徵用西九文化區一半土地，限制
. d5 Y8 C* o0 ~, H1 ]4 W, y  @1 }了文化區的設施建設。港鐵最快到2015年才將地盤還給' U) F! B8 w+ X$ \9 q
西九文化區管理局，文化區工程將被延誤。

chankayiu

為何飯文和80後不在十年前高鐵未plan的時候來反對, 而在申請撥款來反?  [: a. L9 E( }' W" o
1. 因十年前的80後是一舊云, 十年後更甚, 還慘被利用.....
2 e# M% r- b( h飯文和80後不支持高鐵, 並不是因為貴, 政府沒有向市民作足的咨詢, or 要拆了菜園村, 而是因為這班民主鬥士根本不須要, 甚至根本冇机會返大陸, 連返羅湖, 去澳門都要返轉頭, 所以高鐵對他們是多x餘. 所以反對.3 ~8 Z1 l1 F: J+ R8 X4 W9 L' n/ p5 h
作為屋村長大, 土生土長的70後, 見到果班人, 都覺得有D失望.

魚佬

多謝班 80 後, 令越來越多人明白高鐵既真相

ado777

你因住比人插死

jojojojoj

題外話, 十大基建, 再培訓等等還不夠, 還要高鐵? 幫建築工人搵工開是天公地道, 但有沒有人為青年出聲?
) {  ^' Y7 s8 U- [6 j12d3 發表於 2010-1-13 12:12 PM

- b: g* e1 o) b
: s" H. l7 b* |/ ~6 x" W3 R幫建築工人??
+ i% t( V" h3 x5 T( K4 x9 c% o9 g連承諾優先請本地工人都做唔到, 咁都叫幫??
$ \$ T6 x  y3 m3 s, s班地盤佬出黎比人利用完工都未有得開就即刻比人伸開,4 {9 h3 O4 {0 ~& N
真係快過高鐵

自由神

你因住比人插死+ x4 P/ p7 m! b& d# w5 D' A8 C
ado777 發表於 2010-1-19 10:53 PM

不會了~ $ O' g9 C% j4 f
作為言論自由既社會
- d' m7 |1 P! V. n$ O/ G2 R大家可以抱有不同的意見( Q2 x3 o4 _  h+ m9 g; Y
只要言之有物，有事實去支持論點的話
- [. I' u" E: l4 V; Z1 e5 p無論支持、反對定中立都可以一齊討論呀

自由神

$ m( u; p. W2 g$ K$ `  w0 b. h% F1 z) X- q8 a  c& i. O% `0 Y
幫建築工人??
6 w( j8 j' q7 l連承諾優先請本地工人都做唔到, 咁都叫幫??$ H3 A) B# U0 B4 H: Q
班地盤佬出黎比人利用完工都未有得開就即刻比人伸開,
. g1 \2 k" f. \真係快過高鐵
0 X# v; {3 k1 f; m- P3 njojojojoj 發表於 2010-1-20 12:31 AM

其實好多建築部份都好似而家起樓咁3 ^( ?6 c) H1 a
有組件，根本就好似砌績木咁
# w* }) g8 k2 F0 z5 o9 P9 L我唔知高鐵對香港其它方面既經濟效益有幾大啦5 Q3 Z; I$ U  z/ h; e6 U" C& g' {: ^
但至少我知道...對建築行業既幫助無大家想象中咁大~

奇

為何飯文和80後不在十年前高鐵未plan的時候來反對, 而在申請撥款來反?6 z4 I1 \8 J2 F( w. v9 i& m
1. 因十年前的80後是一舊云, 十年後更甚, 還慘被利用.....5 p% R8 o: Y5 W4 {2 C# n$ w9 f
飯文和80後不支持高鐵, 並不是因為貴, 政府沒有向市民作足的咨詢, or 要拆了菜園村,  ...
( M% n$ g( r& U& fchankayiu 發表於 2010-1-19 04:19 PM

2 V& V. Z2 d4 K3 i0 y' H7 U% ^# r
世事給你看透了,當自己金田一定福爾摩斯?你憑咩斷定支持果班就會返大陸,反既就唔會?
( r* A6 O  y5 F% Q8 C- @. _4 V+ U+ J- g! H一個結果可以有好多原因,唔清唔楚就搵個原因以偏概全屈人,欠缺客觀判斷70後的你真可悲