hamsubboy

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9 u8 G( R/ U9 K- A* d/ Q! L

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.1 g% u& z9 _; ?  ~1 N- {

/ ~2 g- P% R! p: q, `淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
) ^( s' H- h  ~, k要去深圳落車o既話5 q+ b6 `* j8 T; }1 [1 ~# z
點解唔直接去深圳撘？
7 m6 e5 G. H+ ~  h+ z! E! D$ F! a* B1 I葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

- T: T& ?8 C  ^7 \) j; q
7 [' q' X) I# Z4 Y4 K我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,0 @: I; ~1 m8 D/ t1 F1 @
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
6 D2 V! f+ {) M8 s而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
# y% v/ j9 y2 Y$ l當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
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大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;  s4 i6 l& B+ k2 o. c" K8 x" u
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
8 b/ E3 a: a7 H8 G/ N怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
& p+ l" k) @# Y+ X派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...7 A, A$ b7 @2 w
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

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2 _8 j0 Y7 h( p6 z1 [當初老董夠講到迪士尼天下無敵
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0 e6 U. ]( m8 Q) x/ s結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功   U8 \2 X/ G9 M

) Q' g8 p( b: l& I特衰做乜刀失敗
" z3 f/ P& b: [. v4 W+ \$ @9 H  d( ?) u
/ p( K1 ]& V& [8 n9 B英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功   r5 [. ^; H  R. |4 ]3 {

3 `! `' g. }2 q2 s特衰做乜刀失敗
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% M  S0 Z: R# v; f' j9 C5 B英國人做得到既中國人做5到   
6 [  T& j% u8 d; m3 ^電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

% p, M% A) X4 e; a# G5 E! P! s9 u中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
8 D/ u' i/ [+ n  e# ]  i
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就係生產太監奴才!!!

slwong3

0 i) o8 K- t. j$ n6 ~5 d! m2 `; Y4 C# p! l
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
/ `) I$ E5 c, V( H* m( w如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....1 e6 A# {! B  H4 w( e3 p6 `" e
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金0 l& C) L! _9 o; h  r  [/ m
當唔一定 ...1 _( L+ N% f) [
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

6 g+ ]. P! K) |" I% U
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" J$ }6 c/ j8 Q( N. @5 q每日有一萬人搭???$ s! O+ t- u. j  T

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' x: D7 E2 y! ^$ z: z9 x) k3 MI don't think so man.....

hamsubboy

% m7 b2 x" P8 ^7 }: l$ o0 x8 c' V
+ R. T7 O; X) d+ Z* b) [* a8 p; A( M8 M( ?7 Z5 G2 _! x
每日有一萬人搭???3 e' p1 ]5 v5 X# Z/ a" f2 |
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% m2 |. `' v7 ]" |* ?I don't think so man.....
! j, f. ^, Z9 \# y& B- wslwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

0 P( G8 |, C. A2 q; a% Y8 `3 Z7 w
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

# F4 L% a0 L; `6 G: R; E+ Y. ]3 |. }5 }. u3 U
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
; f4 A" }) i! G3 y* z. S- {hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

4 z0 L6 W8 ?. N
" M- d2 h: Z8 C% Y% z2 i- [
乘客流量, 其實好容易控制.
# I( ]. p3 }4 _) @% T, L. s以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 ! w$ |: ~8 K: {* C& o1 N$ h0 |2 `- j
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得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
: F/ V3 w" f; j* ?* ~8 k1 _南方朔
: k" M4 T6 @0 A! j1 X! z
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) G2 U9 v( _* ~2 d( c近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。8 I* V. `6 G6 L6 @( p- c/ z5 V3 f# J5 Q
( r$ ^* \- X  _2 b# f' g
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。3 Z5 U3 o# c1 M
台灣高鐵變成無底洞9 E- O) k9 W9 i
虧損負債5000億台幣% ]0 ~# S! L4 g
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。3 u" u5 H. F6 E7 b1 A7 ~
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
3 r' M9 f" P7 k* x- X2 f, Z1 X台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。" c9 O6 u5 L6 Q3 [+ k% E
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。' s$ G; F3 g  v- H) L
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！& c8 r5 ?! V+ Q

, k7 {# ?2 N$ U9 q由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！