hamsubboy

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.  o/ @# N% B! `9 Z% J/ d- P
3 n& F. F" g* B. b3 m5 J  Y" J' a7 g
淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
4 J2 j% Z* C" |6 ~0 T要去深圳落車o既話% |7 b0 ~* Y8 f" @
點解唔直接去深圳撘？2 N: P: ~3 E7 g. i3 N2 T  B
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

" }$ N$ B6 R8 m7 ^

  @* R+ w9 M, N- L我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,: o  o1 I: y4 o
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
5 u! B) C' ~) u( J9 v/ ]$ m' F% V而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金. Q" |) p: u% n1 L' F0 [
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年. ~9 |5 s) x, Y3 q

2 q- z7 S0 h" D8 ?" F9 P7 p大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
# H+ H9 \9 g1 f! X2 @+ v官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;. F8 w- h. D) e
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?7 g, A4 X- k* h+ Y9 [
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
/ \% Q2 j+ E9 d" L' V3 J* m' ^5 h打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

0 v) u: {4 O, @" V& X8 W

" V% x: O3 e# X1 U! i2 s, X當初老董夠講到迪士尼天下無敵 & V) ~, |; C" G/ a
  W* u: ^  Y/ B
結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 ; u* x' D  ^3 D3 t6 u& f2 o

+ }/ d; F3 }% x6 B2 D- `特衰做乜刀失敗
% {7 z, E( V- X2 v" @
! @6 p  O3 m" J- F英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 ; o  W' w/ E; Z2 I$ i) t) ~: W
! D$ A5 @/ b* q7 X
特衰做乜刀失敗
3 t8 y0 j; |% b4 L0 X; }( N# b
英國人做得到既中國人做5到   + U/ d( ?9 @3 l' f% C# ^
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

% |- ^/ q4 ~/ K7 c. f1 ^中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
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0 T9 ]. V* b# [, M% O5 c3 M2 S+ W- T0 l8 O% {# U* c$ Q7 i
就係生產太監奴才!!!

slwong3

5 g8 a+ B/ q# S" O
$ ]- C$ m; i6 p. z$ K4 V我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
, W& E7 b" P1 e: H7 x4 W如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
9 n# _9 J, F& T' l1 }& V$ |而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
8 U- w. k0 W6 [當唔一定 ...
8 d$ i5 q- Y* p8 p& `6 ~. o7 Q7 Q+ Ehamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

( C' K# Q% y9 ^  m

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  z0 k$ t1 v$ D) n/ R' A每日有一萬人搭???
/ ~- n  f: F0 Y4 F. F! h$ T  @( b/ x6 l2 [

  W( p3 R  b$ O! X. [" |4 {! MI don't think so man.....

hamsubboy

0 X4 b: T7 ]9 K% t9 q" }9 Z, D9 y$ F' C* w
6 {* ~: X( [+ K0 c/ T
每日有一萬人搭???
$ S8 Y- V; [% P0 b2 T7 ~3 I) J/ \6 r3 U% _, ]
! G9 G$ R9 ?, R; f8 n( |. e- M; g0 k8 B
I don't think so man.....
( A6 G3 U3 w/ `) j0 _slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

: k* I$ L' s; G1 q. e" w' B, r5 G2 N+ l- N/ \! T! B5 E% m
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

, g: q6 [( \7 d% i! B
3 e8 j" l4 R8 C6 O我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?! u) K1 A" k4 O* e/ F: u8 e
hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

2 e# t# O3 ~. @9 x, E
# ?  l4 y2 H3 ?0 S" P* z
乘客流量, 其實好容易控制.' C# v& g* S; i- z0 K4 A
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
- i( a; X/ O8 A  a# O2 g2 \" }# Z5 c8 g2 d, s2 ?
得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價- h" i. {) u  e0 ?
南方朔
4 D# \0 u, G! G$ [% N
; o5 Z! W' e3 `; y* y( \1 W" y' {) z, j! l% ?$ ^# Y
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。5 @: b: \6 k1 o/ y3 t+ y$ d4 ~
9 i$ G0 }5 W0 a8 D9 U8 I
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
5 V- v1 ]6 X& j0 P台灣高鐵變成無底洞
. u2 ~% f! l, Q9 ]虧損負債5000億台幣
- g% S8 m& w6 l# V這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。9 ~8 f4 ~9 O* g) @( V
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。) L6 K* y6 s  E* s
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。! N/ P7 V" k, a
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
! v% O" @6 \8 e% S據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
7 o+ N  L- N: C) J# b6 D; C  d* X4 X' g: B4 m+ ]* i7 F
由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！