hamsubboy

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.1 D/ i2 w( |7 g- R

3 g( I1 t: k4 O% D" M# k8 {7 d淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
; w+ a  N# h; Q# u要去深圳落車o既話
, @3 y; {( p) b; L0 p點解唔直接去深圳撘？% b% k: C/ `8 V, N# @' J
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

3 `" D4 \1 }4 P

. K) n4 {2 r# x0 |我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,7 @0 b, l/ V3 f
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....2 w1 r1 w! w# s! f, A, `) Z2 k; C
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金2 W* @5 I0 i9 Z. E; b
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
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大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
" n. Y) \  @" r# F官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
: B6 }' r( e  [怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?- e- _. ^8 r/ k7 X
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
5 @; s2 j% b1 Y5 ^9 T打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

3 u3 e( E$ J+ q* x  z

, |+ `' Q. ~* z( C當初老董夠講到迪士尼天下無敵 5 g  D0 g$ _+ G

/ n* ?$ i7 b, t* t& f結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
/ u, w$ H# p" w% `' W % K8 K7 U4 L  d
特衰做乜刀失敗
3 X; e: n. B# ^ , M; L- N7 i- K6 _2 v3 s
英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
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特衰做乜刀失敗 ( T8 s7 A. w+ l+ i: }

! y6 ]2 U3 T& J) N% o英國人做得到既中國人做5到   # R% p8 \" J! N9 b
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

. S& K1 B9 V* I5 K1 v) P+ o* U
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
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5 v% r, I1 |$ p6 M1 s" {
; Q; x' \  B% E) w就係生產太監奴才!!!

slwong3

( ]9 _% c! r- O
2 P; Q( y" u1 R0 E我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,- ~0 R1 `0 ~: z5 E  S! }
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
# H3 E0 a- U  [- Z而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
5 \% z7 \# w2 y0 R當唔一定 ...$ n) V5 I, E5 A" H8 i. {) M5 n3 W7 @
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

3 |# T2 M! p, }7 s; C6 E
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每日有一萬人搭???: e; h4 n9 p9 @2 s8 D7 S8 l$ n
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I don't think so man.....

hamsubboy

1 o5 F4 d8 H8 U) f1 ]! D$ S

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每日有一萬人搭???
2 R8 t: m) x; p8 z+ ?# B' p0 C9 i& m! }4 T; ^
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I don't think so man...../ b( z0 J7 Z" z1 ]* }
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

7 m) C& c, b* v( A8 @3 m$ b
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我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

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9 u' D0 o, V+ S: u6 h8 c我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?- Y0 R& P8 b& W2 ?8 l+ V2 e% K5 e
hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

* p% R0 U% r" B& Q7 Z& V
8 N5 u: Q# I7 G1 b- Q
乘客流量, 其實好容易控制.
6 V1 E' J) N4 S5 n1 x以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 & ~7 l2 Y6 `8 u' Y- W! I' W

; M9 \7 ]' {  a得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
7 w2 S+ u; `4 i南方朔/ E6 g" M7 C9 R7 j; j
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* ?6 X; o: ?! V" o4 ]7 {近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
) V. B2 Q7 v" A1 M) o' d  `' a! y$ g5 v
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。" A9 y7 b' {0 X6 Z  n+ D. E
台灣高鐵變成無底洞
! P+ {3 Y2 ?/ R虧損負債5000億台幣( P9 l4 \4 V# d* z4 g. G7 t9 n
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
8 x* m1 P( A6 U% p台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。% H2 v5 a. L2 m$ k) d3 n1 b
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
$ d6 k7 s9 ^0 G9 J但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
4 n5 `/ y% B7 |. W8 F( L  B據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
1 t' ~& g/ d; s$ B1 X+ F6 T7 u1 N; Z! {  p" P
由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！