hamsubboy

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.1 \3 x2 u& x' f- N$ |; R  `

# L1 U/ l: m) d$ ^* h: @3 R淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起4 M: E5 R& L! O+ }$ s+ a8 b
要去深圳落車o既話
3 P# v' t4 y7 ?0 V; y2 \' t# b7 }點解唔直接去深圳撘？: K' I6 A9 x1 l* R) ?
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

/ g- i' W" o7 z# F' \& k+ ?- y2 D% Y7 z
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
1 j" s7 j  o: ?- G. m如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....2 |- v2 L. T, X1 W
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
) y! M9 _" [! b: ~# ?9 j0 z- L! c6 v9 U當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
" W! M! Z6 m+ d8 a( k' U. @" h7 q: h: n3 j; u# E6 q
大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;- X) J1 w" Y6 c+ A; ]2 x, F5 h. h
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
: l' T0 Z: W4 S# n怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?- v* V" d/ N, R7 o, F$ J
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
/ Z, Q) Q+ Y6 o" b/ {打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

) a3 }8 C" G% C7 |6 ?) m* m

6 b2 G; d( W8 \當初老董夠講到迪士尼天下無敵 ( \# l, l0 s8 Z0 p
1 F' z+ R# x+ c" z7 n  D- S
結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
5 R/ n4 D7 \8 {8 x
  ]) o- ^7 M6 d7 N6 t$ p特衰做乜刀失敗
! @8 u5 a1 j8 m( Z( W" M0 H$ W ; E+ z! S9 K: F0 W
英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 % {2 ^. f9 z' I. u( ]8 D

% o; }2 D# a% f, W7 z, n- Z/ F特衰做乜刀失敗 7 H: h& f( q" p5 }' z6 ]! e
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英國人做得到既中國人做5到   ; E) {2 y. A* ~
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

/ M# z" S  l2 A8 B7 z$ n7 @中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
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6 [9 X( O8 q3 y, u4 D& L, ?: D. T& x5 Z0 e4 D! g
就係生產太監奴才!!!

slwong3

5 B5 I9 R+ e# z! Z5 }7 `* V% s
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
/ e  v+ C( ]% F  R/ |1 M如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
4 Y) a( K5 A4 H: w3 ], h而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
# {0 Q* Q" `, u8 f4 T" k7 |當唔一定 ...! V/ y# ^: o: W9 T" x2 `
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

$ z/ ]# U. Z: S- {2 l
2 ~9 G+ i: R  t$ T3 W$ q* C3 e$ a

' o  `, o  l# \8 O每日有一萬人搭???
% A8 }" p' y5 W! G1 Q5 h
: I4 O; t: u- K& k* @) T+ Z8 D) P, z
I don't think so man.....

hamsubboy

) @0 i* q# b6 d$ ^+ k" n) ^

- m+ F  y6 Y" X9 d+ P6 n" ]8 p  ]  [8 A9 A
每日有一萬人搭???
( v2 Y$ l* T/ B+ C3 w7 ]' x* p
6 ^3 |4 l: Z- A/ }5 G: [  H  n; Q0 j- z3 R# P0 F5 Z! N
I don't think so man.....
0 ~- _/ s" {# @8 S1 c2 N) Xslwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

, b% P" P+ t- k% Y7 P1 `% l9 |
0 _% v" C( J8 f+ \! i8 e我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

0 u; L5 s- _  f( M% b! o. n" L

) H7 h& r+ V& C我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?9 f# Y9 B* m0 G
hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

7 B8 f; V) u6 t5 s
0 s' ?& }( ~# J: l) x9 o乘客流量, 其實好容易控制.
1 e* V3 k4 ?7 O' s以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 9 c4 C/ v% k! s! J
7 l% W( L; A' `" V8 w/ g$ h) h
得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
3 {* l. U- d7 R- F# t南方朔
- j/ B, ^& G% m1 |& O5 j( R; |# i1 B& i! d- T$ U% W& w0 ]: m/ ?4 m# h  o% e
  Z4 i# k2 ~0 s/ A( O
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。& Y) j4 V5 u: ~" {! \
6 Q- u# T7 J* c' b# c( K' x! V
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
7 G; p9 |" c) ]- Z/ P+ @; m台灣高鐵變成無底洞+ P( U* M% T# i! \! h  w. ~! h
虧損負債5000億台幣
* O3 a& @8 S& j. g; W! i這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
# v9 K3 D* J1 ~" P0 K台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。- ?3 w! s" D+ n# y' r" m/ b, u# w
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
3 e+ W2 m8 i( y( v5 t" G但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。, X: p9 e# {  p
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
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: o$ p1 b; n3 }# ]) b# w* H3 g由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！