hamsubboy

3 s' g4 f+ C0 g, L( I, b
* Q2 ^- u5 L% w1 a2 P4 Y3 r

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
5 `+ k& ~- z# q9 N, j" P" {: R0 A# O* b" e# p
淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
7 z/ n. S8 X9 I要去深圳落車o既話
/ u6 n8 c' X$ d點解唔直接去深圳撘？# t; c' T  k  a9 M( r
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

8 I  S0 c& a* Y+ I" k8 @: c6 \  K, y' Z3 @
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
3 ?: r, \* f* u$ V/ n如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....9 U# h) f, ^' r  b  T$ n
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金1 ?4 @! v. ]; [& N7 n+ x0 y
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
6 V0 D# M3 V- \8 ~3 v. h/ S+ ~" Z
大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;3 |! q! F" J5 c# a4 _
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
( x$ N, S0 L1 R怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?& W' t& O: j8 |# p4 }6 M6 t2 w( w
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...0 Y4 ^; ^1 o$ M% j7 X
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

& A  {) P, ~: S7 X" n$ v
3 k/ b6 H4 o) T當初老董夠講到迪士尼天下無敵
# q. i9 X! W% P, z  ?+ ]" g* F, c
/ F/ R) V& D# X# D4 @- y結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
: j) o( A6 h/ k2 V5 Q$ I4 T* y: d
7 w. Z( i6 Q) f特衰做乜刀失敗 4 r' f5 B/ ?1 D4 B- i
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英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 : O+ K2 H$ e7 C7 d4 J! x, C$ G

% ^3 C' U! S  o7 l2 p# L+ ?% k2 d) Y特衰做乜刀失敗 : Y- r  z- t# k5 o: G: M

: j& @/ r' ?) w4 P9 x; _: f英國人做得到既中國人做5到   
  k, M  p8 ^& A4 o7 I. y  u4 Z% [/ p電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

# {9 O) F9 L& [3 ^6 @
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......5 y7 ?! L& F  r
2 n) I: b0 h, V1 ]( J4 {4 D/ @
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  G' r! g% X! u1 P/ e  s7 }! _3 C
& ~: R: H$ d$ m4 `4 i5 w就係生產太監奴才!!!

slwong3

  t- A' ~" x1 ~% b5 v3 ?6 ]8 @
4 x, x: U# m) S1 o& G5 H
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,; E/ o* u1 l" v  s2 x& a1 l) y0 m
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
2 _5 w  \8 x7 q; T, [, X; y而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
: A. q% f- p1 ?& _5 A2 r6 D- \' U- H; ^當唔一定 ...
4 _' X/ e! m: K9 Bhamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

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& \  x# e& }7 c2 N4 Y- A% I1 a& i0 g
每日有一萬人搭???
* r+ k7 h; ~/ H2 e* D" G; n& k" a4 r3 K3 f

& g% w- N9 N1 j" T+ X5 nI don't think so man.....

hamsubboy

9 y' N- ?7 w) R& ?. v$ b
/ g2 ~/ P( ~0 ?

1 g( W1 u% N( I/ `7 _每日有一萬人搭???: A. ^1 X/ w$ [9 r

4 b2 w: Y7 M* R/ O& w6 P* E% k3 a+ u# x8 C1 O
I don't think so man.....
6 e/ S& N$ n4 Fslwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

# l! B! @# B* ]" u! n  @% B6 k8 n: f4 `! y5 z+ c* c4 l% B
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

# m2 t" i2 E+ k0 L# L: ~6 T4 b/ M. K' n
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
0 p" j7 d* ^9 V8 f$ hhamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

9 ^! J1 I* r' ^! g: v5 d( }* o; A  k" W
乘客流量, 其實好容易控制.
" s% d9 r- S# T" z5 y以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 , T4 x' U$ z! y4 ]5 @' i0 _

. r, @! U- g/ x5 x得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價* L9 j; N' w, g+ s: Y
南方朔
  L  ^0 i6 ~9 t+ z/ x5 O( z/ X( f+ a2 L# i- y2 `% |& n5 q, C
; a2 Z4 {7 l/ p/ v) D
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
" ?+ Y( j3 F8 z  t. }" ?+ r5 k; ^0 V3 ^5 h# S: ]
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。) n7 E) }/ o7 S/ w. B$ _! V$ u
台灣高鐵變成無底洞
+ ^/ ~/ D+ ~' y- j; v  `虧損負債5000億台幣
4 _) o! ]; m0 G  V* W: U3 K3 i) B這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。; L0 s8 Q& L# e
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。; `) N: A4 O% B8 _/ d" U
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。% f7 @( p; d/ a) e) p
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。. m# H% j3 y( X9 |- h: L
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！* Y  y% K8 S5 H1 ^5 H
, P6 ^1 D- z9 Q$ L, A
由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！