hamsubboy

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.) C9 T1 c4 G5 i3 _4 T: M! Q* R
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淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
  N5 \' F9 f9 ]3 o$ F要去深圳落車o既話
9 Q, m. w1 j% I) d$ t點解唔直接去深圳撘？
5 A" |8 j& d" T! i7 I: y葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

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) T+ ?; p+ h! [2 b我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,( V/ E4 o0 H8 `4 J! R  d/ T' K
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....% V4 K' k  o0 H: [- j: U
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金  S/ ]1 A! }5 V
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
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大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
% \# P& w1 e' A+ l官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
( V, S8 Q' K! A# e, X$ ^怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?1 i6 |* @  `- L4 l) H% ^
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
9 x* U9 d8 g7 s  G8 A* K3 w打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

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當初老董夠講到迪士尼天下無敵 ) W! J0 o% D/ v
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結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功   c1 }! p  [" \% K; v) L7 ?8 S
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特衰做乜刀失敗 % W" A5 [* W* |& h  @+ q5 {+ H
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英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 : z% z# b% E( ^2 {

. u7 p7 X( a0 O3 F* M/ _- p特衰做乜刀失敗
9 L) m7 n8 L! r$ i4 \: U7 o2 R' I. h8 i. F* F% ~; n- n
英國人做得到既中國人做5到   
* v! e7 e7 H1 \電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

, \: B/ ?3 P& t6 R# H5 W
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
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就係生產太監奴才!!!

slwong3

6 q( [0 f" U. r6 S' ?1 ]
* x7 T% f0 R4 w3 B
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,: u# D, l& p  z. Q+ }. ]8 ]. @
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....$ M2 r, |3 _, r! ]
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金4 p. z* {4 t, i" ^/ \* M
當唔一定 ...
3 c2 g; d' q4 Ghamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

8 @- G/ ?5 I1 h1 v# T7 q5 j/ N* n* ~& J* [! d

% c; P$ Z% _# \: T, `; T每日有一萬人搭???
% F* |, y- h; C' A6 A& {# S5 @: @
3 k8 A  M, h. p- j# ]$ @8 E  G9 u3 \  G( Q) ]
I don't think so man.....

hamsubboy

1 s/ c( V7 u$ O
( Z& z/ r; _0 O8 F( S6 g* w2 V' A
* v7 l# l3 k; T/ Z1 ]* F每日有一萬人搭???
, P3 g8 n: y* `* I: X
! n0 B. V3 Z( ~2 |+ k" X. l# H0 @. l# I" _9 F3 w. h
I don't think so man.....1 U! m, ]* T  Z' `
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

. a; Q- [; P9 e. n1 d
2 k7 d4 j5 ?2 j( |我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

3 i. u; g4 g9 C3 I+ R* G+ S+ ^; d5 `3 S
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
: Z& g% Y# C2 l4 \" Phamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

# L, i% d! S9 {( R1 n+ y
# w) g% X+ ~: a  M乘客流量, 其實好容易控制.
& Y+ o' f0 ]: ~, v以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
: g! _' F& n. Q/ t) a# T" W3 L; D9 e% G5 l
得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
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近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
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- A  ^$ d& a$ l( ^; d台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。6 \# F0 [& s( v: ?# E0 v* y' {" ~
台灣高鐵變成無底洞$ v' j% |. H! V6 E7 x4 O
虧損負債5000億台幣
; r- K$ q- X7 ]" Z  P這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。% Q* F$ U: }6 J7 i% e
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。3 k. B0 g. i! g) M) H( U- c8 [% K
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
) D. M/ e4 i/ `1 C但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。6 r: z1 L# Q: W% y  b
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！: L1 k; X3 C! Z$ u4 D5 y

# v) I; \+ ~) Y, \由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！