hamsubboy

* z& i& m' m! r- D8 a$ b; s' p6 W% i. X1 F  S

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.1 O8 e: ^8 [4 T
0 n: \5 N. |! c4 C3 ]( c
淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起+ C, y' j/ S9 c: p1 v0 T: x
要去深圳落車o既話' {/ ~5 U# w, L5 i' I" ?$ R
點解唔直接去深圳撘？
( B8 n0 O8 O/ k" a2 i* R. q葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

( L2 }0 b! O) _' z. c- i9 K- _2 x
) `$ Y- t, v9 x9 z我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
* _( G4 |. F$ t; u& b9 ^如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
0 B+ G& W7 l) f0 _. c% d8 }- f" I# _而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金! q; r7 q3 O' c4 ]
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年2 f* F& g, D' {
" Y0 l! e& x- e  S0 Z3 s
大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;3 e  O: f2 c  T3 e; U
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;6 W! `3 X$ C6 v8 d* k
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?& V% m2 V. C2 d" r! @$ u* J
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...+ I4 ]9 F. J" m$ i
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

( [" G6 Z% f4 T9 n
0 t7 C7 n# A3 E3 |; k# j7 H
當初老董夠講到迪士尼天下無敵
+ P; j. _7 e- c9 \, g
: ]/ G. h- E- u9 x* E* i結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
+ T0 C. \: X/ D8 s4 r
0 c) {0 c. a" i- a0 P. w+ z% Z) `0 ^特衰做乜刀失敗 * y# V' ]+ Q. C
2 ~1 A: C! U  u. r. S
英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
4 F. Q# q7 u# g
" ?; N% K! A. y# a1 S特衰做乜刀失敗 9 T  T( z! f- Q7 V2 M7 q" x* b, W

' B2 H3 G* a2 {6 K英國人做得到既中國人做5到   * V  S! H6 b. K+ N. D
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

# W$ [, ?) \0 L- E% Q- [6 B' Q中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
% H6 G1 p; C+ E" ~3 {- E8 \- \  M3 N! t& Y: ^

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9 u: ?8 N: j- b0 K+ I5 C% i+ G% O. w& K
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( p0 b- c9 u0 u5 i' I4 O4 d- [4 v+ E! c

! u9 |- A7 a# e/ Y9 P
. |& g7 x8 T0 W& _8 ]: x2 q就係生產太監奴才!!!

slwong3

8 D( t1 W, J5 X$ I$ u* K4 G* Q+ _

" [" y1 w' j' B/ A8 z我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
. M+ y: K8 y( d  Y0 R如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....( z, Q% s3 L% W- i' E) }
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金9 G! T  o/ p  E$ W' p
當唔一定 ...+ e( ]' l8 t+ O" M  @8 r" v* }
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

) t4 o" ~; w; h7 V& W# H: Y! T
8 V2 {: [) k* U0 Z. o) {$ i. B# Q& u2 r: A" p7 T
每日有一萬人搭???
% ?! n7 ^$ D/ g3 S# e2 E$ g1 J3 k, t- c( Z4 z

1 I; }$ l# O2 i; S+ O' ZI don't think so man.....

hamsubboy

" F& @; ?5 J6 s) L+ z' u5 O- s' {' L( }6 u7 `$ f
2 e. ~* t7 {: K( x, O6 [, C
每日有一萬人搭???
0 L! a/ N' A' W) u  Y- @! d/ M( R0 f) A# s2 g7 w# x% I
6 A' e/ c  B! i5 @" y
I don't think so man.....
0 M) P7 k2 L5 l9 F3 Y/ y4 ~. yslwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

" u/ m* }2 J0 c3 O4 {- c
6 z( E! P$ h8 y" y: D
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

( G" `/ i! \( v' ]! ~- }

# l/ ?1 ^  X& n$ {& h, V我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
4 ]5 r& h* H/ E8 d. P, Xhamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

9 Q7 @+ q' _  D3 ^/ R" ^7 u' W* p

. t, M7 N2 W$ u% z2 a乘客流量, 其實好容易控制.
) l: U; M8 \0 t- i以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 $ r  y) T% C" W

1 t& V' Z' T# o$ I: G得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
( ~8 C( ?6 N  Z  e南方朔
; y7 m  x2 F' E& T5 T: V0 e
" O% A( W; ~$ t  D. O8 E, C2 f% O! S3 F& z" e# ~! l% e8 j& q5 `
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。, N; y  x1 I$ _. e7 _! c2 E# a

) m: r/ U; ~3 B8 L- H& O+ C, W" l9 D台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
* i5 K6 l$ K! I# `1 }台灣高鐵變成無底洞
0 i+ D' I- A( f( s虧損負債5000億台幣
( G: I! ?8 j  a2 E# M這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。5 h9 p/ u, _+ M% v; M, Z* ]
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
+ I1 Z' X8 u3 A* }7 K! \9 G台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。# f, H* Y! B# l- w8 g& j6 r
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
& Y; Y- a) F# K5 L* @* _. I據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！+ Y4 w  O) Q5 w, ~( U
: X1 `, [6 Q4 E* ^$ d2 h* c
由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！