hamsubboy

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.5 e; c% }: A5 h% Y/ v8 S: s( r: A% r# k9 B

+ r1 Y, ~+ c: f: t淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起9 C/ O" W4 O, H/ M
要去深圳落車o既話9 Y  l) |& [1 j4 u) J' B
點解唔直接去深圳撘？
" J! B4 W$ K: r+ B. n3 n3 I葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

: V$ Q5 q! h3 B' m$ p0 f
2 b: ?- r/ K2 X1 i3 s
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,, K2 x: n2 z  x. m; ~3 M
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....( V0 ^# O+ F( H
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金1 Z! c# T& y: y" F& B8 x
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
0 C; w6 _5 s: c/ S: t* I$ h
. V& \* O2 Y: F* t8 A5 Z4 g大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;* L& Z6 g3 _) E5 u2 ?
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
) E/ d4 `7 z$ T; u- W; r2 W怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
( f6 j: B! z& o6 e3 B$ U  a  S派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...1 x4 \# B: ^3 Z$ r* c! T% W7 c
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

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當初老董夠講到迪士尼天下無敵
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5 I7 d& d' h& F, N% {: V: D) M& F結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
' U0 N6 N# a% r# c# ~  B
2 ?- l$ }- V: U! ?  {特衰做乜刀失敗
* z0 O; Z( {. W* q( _1 E( R6 ?
. [2 E) V  J1 W3 ^英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 + m& |! J& M$ |$ _2 x

6 }$ P4 l7 N  w7 E特衰做乜刀失敗
0 P1 ?9 n, U' [6 e& @: w- s; p- t7 ^0 S8 M
英國人做得到既中國人做5到   % J  f9 T, ~) [8 d
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

6 @- C" B) q9 }
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......8 C6 d" m5 z* ?3 ^

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, g+ D& s, J' P1 y+ ]
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9 Y$ o3 M, T3 J5 I4 U! g) D) d2 B) ]+ C0 {3 N' \

) e, r0 z5 X7 R: H就係生產太監奴才!!!

slwong3

) P( |( k( T# W0 `! b( t: w4 V- R+ \* F3 ^0 u7 p5 r
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,1 d/ h, ~8 T4 ]8 a- q  b" g/ f
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
5 Z, S  q' M  O而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金! y' q8 @5 f) U' M- q/ j
當唔一定 ...
; Q- C4 S& _! t6 {, Whamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

0 B: ~( m" p, e& M* [3 K7 t  e3 i, a. C$ g0 a
; J/ Y2 H! t# Y- e9 o. K
每日有一萬人搭???
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; |, T8 O9 f- c
I don't think so man.....

hamsubboy

7 u( ^8 H. e5 X9 a" F0 C; f9 y
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3 z0 q6 _7 j' d& Z1 M% B7 o每日有一萬人搭???) F$ j. ^0 d! C: m2 M

& i3 o/ Q& W) W2 j1 f
- `& x; {3 B4 }) v6 s! i; WI don't think so man.....$ C8 J; p# F# b' D9 U; h/ ]; S
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

: z8 t+ }, r4 ?4 G7 @7 Z: L
* E% i9 N" a7 D% |4 r0 R2 Q
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

2 ~6 |# z8 i( {; d* m' A

* h, W: q8 G6 ?* M6 ^& \我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
2 }8 }1 G" }4 P6 F. k8 S* P3 F* l+ Q3 shamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

% _- M* E, `9 ^4 g* f8 s0 @+ p- p+ K/ l2 M# h" e7 l9 q% K: _- `1 N
乘客流量, 其實好容易控制.- ^% u* @  A8 U8 K1 b0 M; J
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
  M8 x- F( s2 n. m, v' d$ W
% C) L5 d0 w. o- X得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
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# x7 q& ^* V; I5 n
. D2 {4 Z! x0 C0 L近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。  E$ B" [4 [/ G9 W% [) [
! P% Q+ U$ U+ J% K
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。$ d) E2 w" ~4 l$ b
台灣高鐵變成無底洞
) d3 u0 F1 v* k$ E; f) W虧損負債5000億台幣2 M5 y" y8 a+ i; ^
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。: o; n+ C1 L/ r" f: A; H
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。# ]" i9 B( k0 q/ A. t6 i
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。' _# a6 p5 K& V& V  r
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
( R8 L: S3 T/ H據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
( S- I. a9 J2 }' }! _; j; n0 s  W4 t
由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！