何文匯大博士教授搞出來的「正音」其實即是搞「統讀」

magic

睇完王亭之此文至講..thx, S1 Y" \7 w. W) z
////////////////////////////5 b, n! Q) d# H1 ~- M0 o0 l: k
( |% u, i( |& P/ ]% c; n
何博士教授的立場 8 l9 D/ [4 R5 f: I4 d
) H+ M5 s+ v% j3 f! X

! ^: S# _% v  _8 ]8 X. W何文匯大博士教授搞出來的「正音」，其實即是搞「統讀」，所以他出版了一本《粵音正讀字彙》。「正讀」者，「統讀」之謂也，只是他不能像「國家語委」那麼權威，所以才客氣一點，不稱為「粵音統讀」，改稱為「粵音正讀」。
% P9 D0 J3 Z" F2 w) Q. g
. I/ n- i+ N6 N0 [* m在《粵音正讀字彙》中有一篇《後記》，那可能是他唯一關於音韻學的學術著作。在這篇文章中，他說明自己的「正讀」原則：「先以《廣韻》系統的切語為基礎，再以古今音變為脈絡，為自己定下指引」。' M0 X; ^- U# K( d7 R& @
& v0 f. x" S% x& n: i- i! I& L
所謂「古今音變脈絡」，無非根據前人的研究，討論「古無輕唇音」、「古無舌上音」、「喻三歸匣」等等。7 C  d. w) |  M9 R& U

! M% N7 ^, C( x  V# R. Z$ J) p他怎樣處理這些前人的研究呢？他認為：「語音自古至今都因發音偏差而不斷產生變化」。所以，古代沒有輕唇音、舌上音，如今廣府話有了，那只是「偏差」而已，這是他的基本立場。換言之，廣府話有九聲而非五聲，那多出來的四個聲其實都是「偏差」，所以何大博士教授就有時接受這些「偏差」，有時則不接受（例如「綜援」他一定要讀為「眾援。」）。8 L5 U% W7 L$ _& m) y6 b/ D
將「統讀」的原則用於方言，而認為方言根本偏差，實在很大膽。所以，如今這些大膽現象已造成混亂，弄到「國家語委」要提出警告。" ]! Y6 j1 R" |3 Y3 U

& G. h; T) u6 ^加拿大多倫多星島日報; ?8 i8 f( o8 M2 f  G
2006年9月6日, ~# X3 p/ c' O) L0 V+ N$ t
! z, X, x  n- r  L$ ?$ ]1 ]
...請XX出來回應下...5 m9 t4 r6 E1 c/ v: X, v
..別一味恃有傳媒撐腰!!!...四圍洗人腦!!!thx/ R1 c" ]( F  c( ?5 N6 s

1 X: u8 v$ n/ r* B[ Last edited by magic on 2007-1-30 at 12:49 PM ]

magic

Originally posted by magic at 2007-1-30 12:47 PM:
2 c6 O0 R' D) V* K/ q" i睇完王亭之此文至...

: B+ I& u; b" F) V. j/ A# [1 n
「正音」是歷史醜劇 「正音」可以說是復古，而且只復宋代的古，除宋代外，其餘時代傳入廣府的音都不准讀。其橫蠻霸道，可謂無以尚之矣。
5 ]3 f2 R9 q* m: X$ d8 \) j" F$ b- h2 ?, x$ e
王亭之那組《請勿謀殺廣府話》的文章發表後，反應不俗，即是因為王亭之根據音韻專家羅常培、趙元任等人的粵音研究，提出質疑──例如，廣府話有六個時代傳入的中原音，由秦漢至明末。如「盎」（即是「罌」字），是奏漢音，要不要跟正音寡頭，依《廣韻》，讀為「央」呢？如果要，就要講「沙烋央罉」了。9 u& l7 w2 T9 Z* O9 P! d. `2 @% v

+ q$ i; p& M6 F( {" v有一個傳媒告訴王亭之的徒弟：我們實在不知道「正音」有那麼多問題，不過，近幾年已經出街了，點收返轉頭？
/ X: k+ }" a! h; J. [4 k' g/ [5 D; y+ R8 `' Q: }4 Z
此傳媒有點「知恥近乎勇」。比起本地一味「握太華」、「微敦道」的人，面皮已經薄許多。
6 R. m  O  ?' T+ p9 U
- H3 P) r& }/ w8 c, D; M所以如今正音寡頭的成就，只在於當初有無知的傳媒頭頭跟風，其餘傳媒成員，在頭頭的壓力下盲從，於是一時成為風氣，至今雖有人悔不當初，但實在放不下那面子。既然如此，寡頭就謀殺廣府話成功。
+ i7 d5 c- u% o" {9 \6 ]/ u1 I6 }, x  N; c5 E$ P7 [
不過歷史始終是邪不勝正者。目前香港教育部門施壓力於教師，將來歷史評價，無非只是醜劇而已。

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-1-30 08:12 PM:5 o' @6 x( f8 X& H: S3 K
何大博士所定的讀音沒有準則,沒有系統,全部隨他個人喜歡,他就是標準  E7 j& j+ Q1 n! {
權力比得上秦始皇及毛澤東

* Q: Z, {# Y$ [9 |% ]( \...佢其實贏在有傳媒支持..及借中大個名..
" f2 \2 m8 V& S已搞左十幾年..好多人已被洗腦..9 P8 ~/ L0 m/ O" k) f
...你睇Lee个網就知....
7 u8 }% x# C8 k7 d0 c

magic

Originally posted by samsam24 at 2007-1-31 12:11 PM:& ?" A1 r: H/ U# ]
我對正讀問題幾有興趣, 但就冇深入研...

+ \* v* z( c. j9 x
...其實.." n, \. G2 Z) w2 m9 j
只係話一个字如果有幾个音〔在不同時代出現，又有証據証明〔如社會上的詞書已普遍接納〕〕..就沒必要標其立異地指定用某一個朝代，某一本詞書才可讀可用..& x. A+ B. e- E" x

( @5 X1 D# |/ N1 E& H0 l- ~" B現在的情况..聽講好可能是...有些報新聞的..及學校等..都被逼被用他的[未知真否??]..
# b5 F. [7 K3 }! ]% n$ ]...我的意見是..凡用字及讀音..最要尊重大眾.只要大家所用的亦是有所衣據就是了...5 Y6 E+ y- p) \( @+ |
...不能因某人的喜好..就所有人都要跟吧..??" K. [' r1 p) e/ n! ~
; y# j4 i" @* G$ A: K2 \
有些人初头[80年代初]提出他的所謂正音正字...
1 ^  i! J: {0 X$ g( x, m; |但見冇乜人肯跟..
) o0 b- v7 S9 Y4 }7 h& O( k, D( \! ^於是就借大學及傳媒之力双線洗腦..3 ?$ }8 g9 l. N% b) g1 j
一在學校..二在傳媒..
( ?* Q( u! J" o1 R" _5 B6 `+ S+ @( l! j結果就造成現在...何氏讀音何氏用字和傳統音傳統用字的混亂....
2 Q/ E9 m3 i# ^# j6 @4 |  c7 \
7 h8 O# o+ w9 Y) \( q* U' Y連陶傑先前都出來罵過此所謂正字之誤..{佢好似罵[[身分]]此詞}
5 o$ p  A. Z, B. ?  g) q" t...好在早幾年有人在立法會出過聲..否則因受x大學影响已全改了用[[身分]]此復古字了..7 w" L0 Z# b4 a7 E! Q
' k6 {) Z0 [' I4 a. |* A* F6 |& b
[ Last edited by magic on 2007-2-1 at 03:02 AM ]

magic

Originally posted by 月月鳥 at 2007-2-1 08:41 PM:
7 f* ^3 n7 ?4 |2 B! Z. j廣府話有九聲>>>唔係不嬲有咖喇咩?

3 v$ k6 I: T6 |7 U4 ^
係...但佢要Cut少D........見前文可知

magic

Originally posted by lizard at 2007-2-1 05:10 PM:+ {: P* a5 k4 N! g  L$ @
何博士最大問題在於，佢無得到學界學...

...但係..佢聰明在先揾傳媒支持..及借中大个名嚇人..而家好多學校被逼跟...
8 K7 C7 j0 C: I+ W" J我有個朋友...
2 t! a1 o- U7 R# D  f1 B4 E4 h姓郭- g/ _% ]& Y, t$ h5 J2 T3 C
佢地祖孫三代一家二十幾口都讀.角..但而家个細仔上小學..个中文老師廿幾歲..成日逼佢改讀國...你睇..惡到要人改性!!!

magic

Originally posted by lizard at 2007-2-1 05:10 PM:
, _0 R& U) H  m& X: H5 r' @' U+ X; D- G何博士最大問題在於，佢無得到學界學...

" }, m; T- W6 S6 y+ O
佢已利用傳媒洗左好多人腦..又有大學撐...x音已成氣侯...你睇這裡咁多人幫佢就知..

magic

Originally posted by 阿域 at 2007-2-2 09:09 PM:
2 u( k# A0 h# l9 G
) w) ]5 B' s' O0 s; q0 Y# a1 k" [- e  S6 U
8 v. |- Y+ R  h: ?; J
多口問下,你最後講既XX,即係邊個呀??

只要佢係力主必須純只用廣韻中的宋代粵音代表一切...咁佢就要說下佢的理據.....咁先係真學者..不是不敢出來同王亭之公開辯論的....
" V" M9 ^3 u/ K7 ]; o& ]2 U5 w% f5 x+ R  c8 x
王亭之个網寫得好清楚...要求同何先生公開辯論佢用嗰套正音...但佢冇回應..( y0 z. p4 h! ^4 N' T; v0 l6 E
8 v- t- x: V3 U. Q$ N( ]
[ Last edited by magic on 2007-2-2 at 09:46 PM ]

magic

Originally posted by eagledogfox at 2007-2-11 05:16 AM:/ @$ ]% Q6 s' J! L2 o
Why 王亭之 is correct, and 何文匯 is wrong??) S, F7 a8 u7 R" d# b
Anyway i don't think the correctness of Chinese language is One-man decision or opinion...

' ]7 R! j) D; c- k' P
雖然王亭之亦不一定全對.+ _; F& e! u+ l$ [, H) h
{例如彌字的確除了現在的離音..古代還可讀 微...如阿彌陀佛的梵音就是  阿咪打巴吔  }....: J) I, E) n& L2 K
但王亭之沒有發動各種途徑..要其它人一定要跟自已..
  j) J+ w/ h; w  ]但何生就不同% s4 u4 h. e2 b7 j) I) j; F* _
他在術界未有定論前  6 @3 h  ]9 \$ M1 a
就..以為自已一定對..大力推動" R: ]. T3 w( Y) p2 g  X: r! O' t
〔最慘是未有定論前就在大學推廣..於是又影響了好多新的中小老師〕..- \4 F% L8 j1 E+ f) w: i
又不肯{或我未見到}回應外界對佢的音之質疑..就是不對!!
( d1 \+ H% X) [& g& l+ r1 C
- }0 a7 k( H$ T% |- L1 T( B[ Last edited by magic on 2007-2-11 at 01:19 PM ]

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-2-24 10:18 PM:' g0 p9 Q, K! T% }$ g' {
今集最緊要正字中又一雙種標準的明顯...

...今集冇睇..