[4/21加分題] 討論: 大家點樣睇天份同努力?

crap

好多人會恃住有天份而唔太努力
! O' M7 }4 G9 M$ V; L3 |) E5 k又有好多人因為無天份而將勤補拙
. i1 Q) W8 u, k) K# n
4 N& B5 u) L1 p大家覺得:% C. T! h' p, ?/ M
只要有天份就唔需要努力?          還是
: _2 k9 K8 x8 h1 X- V! O8 e4 A8 Q只要肯努力就唔需要天份?( W/ H/ a" b! f8 c3 o: k. K
; q( G  Z8 l2 O$ R8 \9 w
% j. o6 v+ F! M6 f# v8 D
希望大家討論下, 分享下:6 ?9 Q+ a" p! l7 M$ r
你覺得邊樣重要?( T; D/ V0 g3 A
自己屬於靠天份/靠努力既人,
; w9 S4 E  C' @9 C8 h( }% g覺得響邊d事上面要天份, 邊d事上面要努力?. R, \  O* N. Y1 o  m
有無成功/失敗既例子?
: B( U- K, P5 t9 ]有無試過有天份做一樣野而又努力? 成果如何?" o* F" q0 I7 t
' c7 Q* y) e4 G; {4 Q; L1 f

# i6 P: ?1 q1 t; @; H
2 V, O3 b% r' d) f希望大家俾心機答
4 z: b* C% X2 K我諗會幾有分加! M, b7 t$ k' O. R
同埋有時唔洗下下都為分嫁, 一齊傾下會學到野
* {) E7 L) j# ~$ q- r% c! v- `* K6 k% A) C# ^, g
" g2 h1 p+ ~7 `  s
*大家記住唔好吵架呀
  e4 L* N+ m' R0 i/ P- F6 D# n$ W6 ?) X$ k2 k2 ^+ L) H
[ Last edited by 樂壇渣Fit人 on 2005-4-23 at 01:33 PM ]

crap

Originally posted by srfqt1 at 2005-4-21 04:00 PM:+ V! R# N9 O; V
當然係天份重要啦,我覺得天份同努力的重要性差不多7:3 啦
& X+ @. C* Q+ \% K5 J或者我鍾意睇SPORT GAMES啦,你睇O下入面D球星
  {) z: \- D' G個個都一定係天才橫溢,但是就基本上冇一個係無天份而可以將勤補拙
4 N* ?! F, G" |0 y就好像讀書咁,叻的人半個鐘就溫晒書,唔叻的人就半日都溫唔晒書
& T% h% m- A  ^* k8 _1 h) @- i冇天份而靠將勤補拙的,最多只係唔差,但肯定冇機會再上一層, F& ]7 b3 ?1 c* O4 K) t
有天份而唔太努力,就肯定已經係唔差先,仲有機會再上一層

4 J( K+ A$ ]. {* Y. `
9 ]; ^- @3 H( |用運動是很好的例子: I% L; W) L3 N* u& ]
因運動的確好著重天份, 但大家其實亦很喜歡工兵型球員, Keane, Gattuso, Makelele, etc.
( j3 L- k; |3 d7 o8 z* u他們沒有太細膩的腳法, 身價腳可與其他星級球員看齊,
: ^: g; Q" y; J: `) z' \同時亦有很多天份型球員從不努力, 肥朗是好例子, 大家因他的天份而愛上他, 亦因他懶而開始討厭他..2 v2 u; U* a3 z3 y& H+ N5 @- f8 N
, V- Q( ~$ _) F) `
而讀書, 叻的定義太廣, 我相信無人可以科科都叻, 有d科都要努力/ b0 g+ O5 z4 Y5 ~
而且你看那些10A狀元語錄, 多是每天溫上7/8小時書...0 h6 r! M* @2 L' H2 r8 E/ y* ?
3 C" W! `$ T" i7 h& f# v
這題目矛盾的地方是:# O; O' D" ^: F5 \
太多有天份的人自恃天份高而從不努力, 或選擇性地努力/ U: f+ w; \, x/ {3 T% {' n' ]
他們大多被努力的人趕過了, 是龜兔賽跑的道理

crap

Originally posted by srfqt1 at 2005-4-21 04:38 PM:
6 ?& a& ?, l- u: w, k- F- U, U4 J; t, b  D( Y8 M" G

! @; h. [' p5 @" k4 z% p0 Y可能係是龜兔賽跑的道理,但是我好堅持一樣野, o2 ~0 X5 v: b  {
冇天份而靠將勤補拙的,肯定冇機會再上一層
: W; x. }3 r) \9 o# \5 }有天份而唔太努力,重有機會再上一層

4 S0 w' V2 l! u+ r+ ^* n( l
1 @$ V" _, d, q  o6 _: n* c呢點我非常認同,
) Y1 p* s, {- F$ N1 j; s但呢點又未必, 於工事上, 聰明人有天份, 自然有野心, 不少上級會選擇一個肯搏命的人, 但當然不少會選有效率的, 所以唔一定係肯定無機會再上一層, 所以唔需要無奈
6 ]! a3 v2 o" Z8 Z( ?- t
1 T6 e4 V0 p. W. h8 B' k, m[ Last edited by crap on 2005-4-21 at 04:47 PM ]

crap

龜兔賽跑: - 天份與努力的故事
+ N' q& K9 L! M' d/ r+ d8 I. V! m9 i- k6 k5 N! y0 u7 K
第一回合: (係人都知…) 阿兔自恃跑得快(有天份), 帶離左阿龜好多之後去玩訓覺, 結果訓醒發現被阿龜慢慢努力趕過左..
0 q( D/ `( b$ ^解釋: 有天份而不努力, 在現實世界中很容易被非常努力的人趕過 (因現實中天份的差距很少會那麼極端)( ?0 Q( {: v/ y) u0 Q* Q& \/ S

5 p' O* v3 H. N7 p9 m! n第二回合: 阿兔知驚, 無輕敵, 一開始就全力奔向終點, 贏900幾條街6 B3 q! ^: ]! k
解釋: 只要有天份而又努力既話, 無天份既人係無得追, ]1 n& V8 j* W: i

  R6 b- L2 c( y9 x- O& o; q: D第三回合: 阿龜下戰書, 阿兔同之前回合一樣, 一開始就全力狂衝, 但最後都輸左, 因為跑道要經過一條河…
6 {' Y. h" d1 k6 ~) s' s解釋: 天生我材必有用, 每人都有天份, 只要搵到自己比人優勝既地方, 加以發揮, 咁就仍然有勝出既機會:cool:
6 A+ m% Z# W, e
2 A# n7 e! D1 z# D) m
; E' X# ?9 E# \8 C1 ^
# U8 C7 U! y# w- J節錄自我Organisational Behaviour 講師
2 X. ?9 {( C+ j2 U6 B9 S3 @5 s4 f
[ Last edited by crap on 2005-4-24 at 01:20 AM ]

crap

Originally posted by singdotcom at 2005-4-26 02:05 AM:
3 S+ O9 ~7 Q4 R7 T$ {$ N- O# O#24  
& }; A/ N+ G9 _3 h1 q# X1 C1 Z: k; s. O3 G) G1 Q
如果你係冇天份而有努力, 你總可以安安穩穩咁生活
( C8 L5 U% L8 `  \4 ^+ l% g8 r: h0 M如果你係有天份而冇努力, 你總會有一時風光, 但唔會長久, 真係<一剎那光輝唔代表永恆>2 l8 H& }2 `* O

3 j, Q* V6 T8 A* V* [; ^0 U% ]5 ]我冇乜野心, 我情願要努力. (死前知道自己努力過, 總算死而無恨)' M# }" R) u  X7 U  }8 w* Q! e1 c
: H* M  x- j5 T8 T# X' t
ps. 其實 "努力" 係唔係天份之一種? 真係唔係咁多人可以努力

: r8 |" a; ?. P
+ z4 n+ x0 {7 B  N  y1 ?" Y0 V& q5 R
This is a good point bro.! ]1 _" O: m  j8 X9 {; t
我覺得每人都有'努力'既能耐, 而且人人都可以好努力做一樣野, 視乎佢喜好, 有人可以一個月唔溫書, 但不停玩online game努力升級, 所以我覺得努力唔太算係一種天份& N& v- C3 N" ]7 r6 R
你點睇呀?

crap

Originally posted by jason williams at 2005-4-26 02:41 AM:8 A. t: Z" ]2 ^+ T  N! E/ u; [, o
4 {0 O1 H- p) v" Y1 x- H

) Z/ }2 B0 }- f1 Khi, from my opini ...

$ p8 k. j5 C$ ?9 S4 J
' F" G# [% O  B7 e3 U
haha, i got your point there - H% s0 q; h9 T
my view of hard working is simialar to yours... 3 Z1 ^4 {$ |/ F$ F3 C& O/ y3 I$ s
someone works very hard to achieve sthg,
2 Z9 S' r* }9 K/ E0 vi didn't actually mean someone play hard, but i would say if he did work hard in order to increase his level in the game by giving up sleeping time, dates, etc....) T- x% `# v; i8 n" L+ h+ j5 T) }
i'd say he's hardworking, does it make sense to you?2 o! ~! p/ Q: B) j; i
/ k+ a+ D1 Q& H
anyway, it's good talking to you White Choc.

crap

Originally posted by jason williams at 2005-4-26 03:00 AM:' F0 ]; s  D7 L3 e" ^
1 Y# F' r5 I* i1 M5 y

3 w; W; S2 {0 Fyes, i get yr poi ...

6 D' J6 C2 f  n! R+ C

+ S" S5 v% d$ D" E2 m4 kum...6 Y8 ~* P0 q3 R* N
psycho is hard~.~3 k: o/ b5 J/ |, r
haha, anyway, i can see your points, especialy "hard working can be trained by hard working" the idea is fresh to me$ t8 d+ \3 P3 l
i'll try to think about it more deeply later on
" X5 f& W0 K* J/ t
/ n$ G) Z% t" Mgood to chat with u, more of this kind of topics will come, see you there~

crap

Originally posted by singdotcom at 2005-4-26 01:57 PM:
6 G$ x" S6 S9 b% m$ x
9 m$ z. O9 }0 \6 ^% k' F* f
: {2 Z. n" Q4 `% g( C! I多謝哂. 在我的定義中, &quo ...

2 I$ |7 P. l: I1 O
6 T4 _. p" G3 r; |$ Hhahhaa, 不用客氣- r7 q$ e" m" ^# ^

4 k9 M4 x* i# N2 j/ W我明白你的觀點, 在小弟的定義中, 如果一個人平時不努力, 但遇到喜歡做的事會努力做, 那也算是努力了
. t+ }& U# J, j; F! ~( m% V$ Y* E以追女仔為例, 一個平日多懶的人, 也會出力追女孩子吧, 那也算是努力呀
' @8 _1 f% H5 B
8 e3 i. C# d: I1 T! t8 M+ I. J# `* L哈哈, 有少少離題了, 不過最重要大家傾得開心

crap

Originally posted by singdotcom at 2005-4-27 01:53 AM:9 G7 n# ?$ r3 [  f, |$ H

. ^4 B& j; }- ~4 h# l2 g1 |哈哈, 做左咁多年人, 我一直都冇咩用腦做人. 你出呢d topic, 正好比我"努力"訓練吓d思考能力, 組織能力同表達能力.
) }% w- u" l& |
2 u" g4 F  q6 w( D: S9 f8 n哈哈, 我都有少少離題了

3 V; N  K3 I% G0 E

& P. F% s3 V, `! C5 V; S哈哈, 你努力時可能會發現了自己的天份呢; r! J4 _$ L) z3 w7 V1 \5 L$ F& `6 e: e
5 \/ B0 }8 @  N( R0 ?
同類既topic會盡量日日都出, 希望大家可以一齊用下腦袋啦
- `- d, l( G/ ]4 W- @! e% X  ~& ]( v
你有無試下答大義滅親果條呀, 都幾好玩嫁   <----- 哈哈, 剛發現你答了, 多謝支持0 M! s: m1 N8 n/ r$ G% c$ H/ f
2 Z# o& E2 ^0 G8 ]+ S- G
[ Last edited by crap on 2005-4-27 at 02:39 AM ]

crap

Originally posted by jason williams at 2005-4-27 01:54 AM:
* ~" n# y' T2 |& o7 n" F! l/ p; Z

+ b" x" ^5 d+ F; W+ g+ n: `1 ehaha.......ho ar, nice to chat with u2, especially this kind of topic

, h$ E5 U" l  `, h2 S, o
! Y+ M3 v1 g! U% }0 h' O
haha, me 2, similar type of brain teasing topics will be made everyday (ideally)4 U7 I/ ~  N- |( T! _  @
pls enjoy
. l# y  k( W# @) Q% R. H- S* S/ S
7 e  Q. F7 g- z0 B* }/ Oagain, have u tried the 大義滅親 one? that's quite funny IMO   k+ G: ~5 D- G
Give it a go if u have time