國子監祭酒

Originally posted by 阿感 at 2007-6-15 09:27 PM:
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8 k# v7 S  T2 s4 _傳統正音應該是仍然流行那種,不是早已失傳那些,那些古"正音"大概只應出現於朗讀古文詩辭之時

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  V, c& d$ S& j同樣邏輯，敢問一句現在最多漢字使用者使用的漢字是哪一套呢？連日本在內，簡化漢字早就成為了漢語發展的趨勢，也就是現在最流行的是「簡化字」。
# r8 c4 Y: R' t% G1 k那麼，堅持傳統繁體字卻不堅持傳統正音是否有雙重標準之嫌呢？

阿感

Originally posted by 國子監祭酒 at  11:44 PM:" F: @$ R0 u+ v/ b4 A, Z/ ]
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6 y* c; [4 R* G3 ?# ]( Y同樣邏輯，敢問一句現在最多漢字...

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8 I. F- `8 J  F3 V( T  c( o2 ~. ~" v) o那麼我又問你?傳統是以那一個時間作標準?
5 D8 V1 z! {0 J3 O! Z3 W/ s何以要以宋代語音為傳統?何不視隋唐為傳統?有指切韻比廣韻更接近現代粵語. p" ^! i. t( ^1 W' ^
文字上,我們是否用失落了甲骨文更為傳統?

國子監祭酒

Originally posted by 阿感 at 2007-6-16 12:03 AM:4 E& t5 P4 ~& N2 i6 j" R
那麼我又問你?傳統是以那一個時間作標準?  d( q# G# @# M: v9 [
何以要以宋代語音為傳統?何不視隋唐為傳統?有指切韻比廣韻更接近現代粵語4 w! |2 @$ G# z) \  D5 E
文字上,我們是否用失落了甲骨文更為傳統?
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　　用「宋」音,在我看來,最重要的原因是元代因蒙古入關,使中原音大亂,至清之時,中原之音已混入了大量胡語。故此真要數中原正音之傳統傳承,當宋之時。如果以唐為正音,就真會落到你所說「為什麼文字不用回甲骨文」之邏輯了。
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[ Last edited by 國子監祭酒 on 2007-6-16 at 12:19 AM ]

阿感

Originally posted by 國子監祭酒 at  12:18 AM:
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, d4 V8 u- C' _　　用「宋」音,在我看來,最重要...

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似乎我同你講梗兩樣唔同o既野
4 \5 r/ G! ^: x& O我講梗現代廣府話,你講梗古代中原音

國子監祭酒

Originally posted by 阿感 at 2007-6-16 12:40 AM:5 c9 j! D; d  W) T  s
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似乎我同你講梗兩樣唔同o既野
* B! A+ c8 p6 M/ }我講梗現代廣府話,你講梗古代中原音

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　　邏輯是，廣州話傳承自中古音，而中古音上承即為宋。故此現代廣州話要考究正音，當自最近之中原正音為主。所以「古代中原音」本來就是現在我們要研究的廣州話的正音。

阿感

Originally posted by 國子監祭酒 at  11:04 PM:' K5 K) g" \( ]- I" Y' K
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　　邏輯是，廣州話傳承自中古音...

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& `. \( P# D) R8 ^' E0 P/ H7 x如果何文匯是想反X復宋,否則這種謬論難以聽從
) |  C8 Q7 r1 u" D. y哪有宋代可變,宋後不可變這種道理?
1 p' L* I+ o0 [* ^7 D' J. _. ?+ \/ N: L+ o
不要說現代漢語是普通話/簡化字主流,為何不跟從這個趨勢?* G' E8 H% k2 D8 h
要是這樣何文匯為何不去正普通話/簡化字?. T! v3 P; T" B3 Q, h2 Q; I
廣府話/繁體字並無失傳,隨時代演變是自然的事,理應以當代為準,就如歷代一樣( I) b9 o& l) m" h
不要把普通話/簡化字的演變混為一談,因為根本就是兩套系統1 w4 t  T9 [* z, h
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如果何文匯是想反X復宋,我會支持
, m, V1 W$ `/ Z3 A畀佢做埋皇帝都得

FishyR

我覺得用任何朝代o既音作為'正'音, 都係一己o既喜好. 4 l& R8 K% f7 c1 B! `/ a6 g4 S0 S

% B1 O3 E7 v( i' `+ c宋音就係宋音, 不能以始斷為'正'音. 你可以推廣人用'宋'音, 但不能未得人認同就叫'宋'音做'正'音. 變相變成人哋唔用'宋'音定義為'不正'.
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' {8 j' s1 T) p( ]8 K況且, 宋朝無錄音, 所要先要'研究'. 當時佢哋講嘿音係而家d人'研究'出來. 老實講, 無人聽過'宋'音. 咁都算有邏輯????" v. o; q+ |: v2 h, X
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今時今日, 我哋可以錄下聲音作為證據, 無須'研究'. 而家我哋講緊o既音更有基礎定義為今時今日o既'正'音. 無需估吓宋代講嘿.) S: D  m$ Y1 Y

2 E8 q9 d  G3 M% ~/ `3 U# d人, 文化,'文字'同'音'都正在進化. 古時o既嘢未必一定"正". 係好, 好正o既就唔會有變啦! 你估淨係所謂學者先知嘿係'正'嘢嗎!? 識唔識尊重吓大眾呀?

阿感

Originally posted by FishyR at  12:12 AM:& E! z5 g4 `; \, W( J1 i
我覺得用任何朝代o既音作為'正'音, 都...

1 s. Z) [. }4 F8 X9 K* G6 n2 w, g$ C% z! g6 P
都唔使話以宋音為正就變相令現代語音成為不正,何文匯佢直頭話唔跟廣韻就係錯0 c! ?2 s  m- f3 |2 f' H3 D
http://www.rthk.org.hk/elearning/bettercantonese/chapter41.htm
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重發現左一樣o野,佢都幾大膽,就連普通話佢都敢話係錯
9 q+ v  ?0 Q% E- o$ Zhttp://www.rthk.org.hk/elearning/bettercantonese/chapter08.htm

FishyR

佢自己連真係"廣韻"都未"聽"過, 講嘿鬼"正"音! 不如搵個啞o既教正音.

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 02:51 PM:
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; ~# ]. j  D" D: D! ~& K0 G4 H　　「認可」？所謂「傳統正音」，大概是要訓詁出來的。何老依訓詁而得傳統之音，假在何？反在何呢？

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....問題是..
4 d$ p6 Y) g8 c1.他憑什麼定..宋代廣韻做標準???2 ]$ w$ i/ J# y% D

5 O) r% n2 c* Z6 o/ v3 p3 C2.所謂「認可」就是..各文字學家都同意佢只用宋代廣韻做標準的方法....但...佢係未得公論前..就用公關手段..恃關係來推誚..而非以理服人....此絕非學者所為...
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- M9 j( T' G9 Y& }1 L2 t! D1 m3..請問..佢有边份權威的文字研究出過...可使他的地位被認同???...佢的博士論文..有邊份係正式研究粵音而得來??...而且使他可具有非凡的文字/粵音學地位??..使人人要跟佢??" c* \! z1 S( E% j" N  |

0 i1 i6 m) v/ M7 _# b酒兄請答!!!! w, `% t8 T6 j! r6 ~
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[ Last edited by magic on 2007-6-17 at 01:18 AM ]