國子監祭酒

Originally posted by 阿感 at 2007-6-15 09:27 PM:4 A& m! C, r, G+ a, J$ b

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傳統正音應該是仍然流行那種,不是早已失傳那些,那些古"正音"大概只應出現於朗讀古文詩辭之時

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同樣邏輯，敢問一句現在最多漢字使用者使用的漢字是哪一套呢？連日本在內，簡化漢字早就成為了漢語發展的趨勢，也就是現在最流行的是「簡化字」。& }2 e% d' D8 t3 t: m# i+ ?
那麼，堅持傳統繁體字卻不堅持傳統正音是否有雙重標準之嫌呢？

阿感

Originally posted by 國子監祭酒 at  11:44 PM:
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同樣邏輯，敢問一句現在最多漢字...

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' ~+ @; j) t# `5 o  Q那麼我又問你?傳統是以那一個時間作標準?
. f$ C: B" d2 x. O9 c. N何以要以宋代語音為傳統?何不視隋唐為傳統?有指切韻比廣韻更接近現代粵語
. _" n$ y4 ^1 k2 U1 K$ P, {文字上,我們是否用失落了甲骨文更為傳統?

國子監祭酒

Originally posted by 阿感 at 2007-6-16 12:03 AM:
) a, ^$ @! ?; W; @+ J. ~那麼我又問你?傳統是以那一個時間作標準?% h+ S1 C7 b' m! Z3 Q
何以要以宋代語音為傳統?何不視隋唐為傳統?有指切韻比廣韻更接近現代粵語: [7 z. W9 [" V7 s
文字上,我們是否用失落了甲骨文更為傳統?# ]; x1 P! C9 v8 w9 N, h
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　　用「宋」音,在我看來,最重要的原因是元代因蒙古入關,使中原音大亂,至清之時,中原之音已混入了大量胡語。故此真要數中原正音之傳統傳承,當宋之時。如果以唐為正音,就真會落到你所說「為什麼文字不用回甲骨文」之邏輯了。
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# V+ X5 E- g. w8 x* P- `3 T[ Last edited by 國子監祭酒 on 2007-6-16 at 12:19 AM ]

阿感

Originally posted by 國子監祭酒 at  12:18 AM:
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　　用「宋」音,在我看來,最重要...

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& c' n3 B9 M+ ^5 q4 p+ N/ `9 R- L似乎我同你講梗兩樣唔同o既野. i& O% S; g. z/ a
我講梗現代廣府話,你講梗古代中原音

國子監祭酒

Originally posted by 阿感 at 2007-6-16 12:40 AM:
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似乎我同你講梗兩樣唔同o既野
% @! l: d* {5 ]' I5 P# M我講梗現代廣府話,你講梗古代中原音

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　　邏輯是，廣州話傳承自中古音，而中古音上承即為宋。故此現代廣州話要考究正音，當自最近之中原正音為主。所以「古代中原音」本來就是現在我們要研究的廣州話的正音。

阿感

Originally posted by 國子監祭酒 at  11:04 PM:
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　　邏輯是，廣州話傳承自中古音...

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, m' r1 K$ E9 Y. C3 N如果何文匯是想反X復宋,否則這種謬論難以聽從
- V( ]1 p% U8 M哪有宋代可變,宋後不可變這種道理?: X# j3 Y$ j/ H( P4 `3 G
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不要說現代漢語是普通話/簡化字主流,為何不跟從這個趨勢?
9 N* I( w3 H! R) t" q要是這樣何文匯為何不去正普通話/簡化字?; b+ M9 J, k* D1 }, o- X$ ~! ?1 Z
廣府話/繁體字並無失傳,隨時代演變是自然的事,理應以當代為準,就如歷代一樣$ z4 C# _  {4 t& Z
不要把普通話/簡化字的演變混為一談,因為根本就是兩套系統
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如果何文匯是想反X復宋,我會支持
3 C7 z( F' z( y, X% N: V5 Z- T+ G畀佢做埋皇帝都得

FishyR

我覺得用任何朝代o既音作為'正'音, 都係一己o既喜好. 1 r! `( K5 s$ r1 N7 U2 k* w
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宋音就係宋音, 不能以始斷為'正'音. 你可以推廣人用'宋'音, 但不能未得人認同就叫'宋'音做'正'音. 變相變成人哋唔用'宋'音定義為'不正'. " o1 L1 d) K( ~( q! u1 L
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況且, 宋朝無錄音, 所要先要'研究'. 當時佢哋講嘿音係而家d人'研究'出來. 老實講, 無人聽過'宋'音. 咁都算有邏輯????
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今時今日, 我哋可以錄下聲音作為證據, 無須'研究'. 而家我哋講緊o既音更有基礎定義為今時今日o既'正'音. 無需估吓宋代講嘿.
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9 N* U. l: K3 s9 N+ z& n人, 文化,'文字'同'音'都正在進化. 古時o既嘢未必一定"正". 係好, 好正o既就唔會有變啦! 你估淨係所謂學者先知嘿係'正'嘢嗎!? 識唔識尊重吓大眾呀?

阿感

Originally posted by FishyR at  12:12 AM:
4 s) J, F/ T* m7 |! Y我覺得用任何朝代o既音作為'正'音, 都...

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都唔使話以宋音為正就變相令現代語音成為不正,何文匯佢直頭話唔跟廣韻就係錯
, s8 m1 D% K  C( K- }  Z, l$ W+ r- uhttp://www.rthk.org.hk/elearning/bettercantonese/chapter41.htm0 C7 P' H4 ~$ a1 v1 S5 R& {  [9 {

" y8 h: C1 |1 F5 h3 W8 v, \4 Z重發現左一樣o野,佢都幾大膽,就連普通話佢都敢話係錯' z( N* `7 w" f6 Q8 G5 X
http://www.rthk.org.hk/elearning/bettercantonese/chapter08.htm

FishyR

佢自己連真係"廣韻"都未"聽"過, 講嘿鬼"正"音! 不如搵個啞o既教正音.

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 02:51 PM:
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. A1 y9 x1 i+ [- t, C3 t% `　　「認可」？所謂「傳統正音」，大概是要訓詁出來的。何老依訓詁而得傳統之音，假在何？反在何呢？

# J6 Z8 B: ]( p....問題是..
% K! h% @* u8 a  B) f' b1.他憑什麼定..宋代廣韻做標準???
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2.所謂「認可」就是..各文字學家都同意佢只用宋代廣韻做標準的方法....但...佢係未得公論前..就用公關手段..恃關係來推誚..而非以理服人....此絕非學者所為...; k7 n, h% k  k; ]$ h; s7 \. b
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3..請問..佢有边份權威的文字研究出過...可使他的地位被認同???...佢的博士論文..有邊份係正式研究粵音而得來??...而且使他可具有非凡的文字/粵音學地位??..使人人要跟佢??
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6 ], A: k3 K3 T) X. b4 q酒兄請答!!!" h! y4 Z2 M4 q( b3 F5 r

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